  
 SUBJ: Интересно - несколько простых вопросов |
Стор: 1 2 3 4
EagleXK  | Кому:Усім 8/8/2009 0:11 AM | 1 | # |    
Приветствую сообщество
Сам не байкер и даже никогда не увлекался, даже скажу больше - не ездил не то, что на скутерах, но и на велосипеде, разве что в далёком детстве. Но вот проснулся интерес к именно мотоциклам... Вот только есть вопросы, а где получить ответы - я не знаю, ибо ни у кого из знакомых мотоциклов нет... собственно интересно где в Житомире можно научиться вообще ездить на мотоцикле (при том что собственного естессно нет). И где можно содержать свой после покупки при условии, что гаража вроде как ни разу нет... Что легче - арендовать место на стоянке (а к ближайшей топать минут 10), или купить собственный гараж (во что это может обойтись - даже не представляю), потому что не думаю что оставлять постоянно мотоцикл на ночь без присмотра такой уж хороший вариант...
|
art-serg  email
 | Кому:EagleXK 9/8/2009 2:21 AM | 1 | # |
Так как в Житомире у нас мотошкол не существует, придется учиться ездить самостоятельно. Купи себе что-нибудь попроще для начала, хотя я знаю людей, которые учились ездить и на 250 кубовом мотоцикле. По-поводу содержания мотоцикла: гараж друга, снимать гараж, платная стоянка...
Продам вечный двигатель. Гарантия 2 года.))
|
awax email
 | Кому:EagleXK 13/8/2009 11:57 PM | 1 | # |
Если точно надумал и понял что это твое то оцени когда сможешь колеса купить, а с остальным поможем, нивапросс. =)
|
| EagleXK | Кому:Усім 14/8/2009 2:42 AM | 1 | # |
Спасибо  Пока ещё думаю куда это счастье можно складировать будет - а то гаража у меня нет Пока есть мысль присмотреться к ZONGSHEN ZS 250GS Sport или если не удастся найти - Zongshen ZS200G, хотя я их ещё не видел вживую
|
awax email
| Кому:EagleXK 14/8/2009 5:59 PM | 1 | # |
На счет ZS200G не слышал, у меня ZS200GS, знаю где стоит новый сейчас в продаже тоже 200 за 14 500 грн.
А гараж это не такая большая проблема, вон у меня есть один сдается за 150 грн в месяц, в центре...
|
art-serg email
| Кому:EagleXK 14/8/2009 6:16 PM | 1 | # |
Если хочешь посмотреть на Зонгшен вживую, обратись к Лехе (awax), уверен он не откажет в экскурсии по моту
Продам вечный двигатель. Гарантия 2 года.))
|
| dymka email | Кому:art-serg 14/8/2009 7:16 PM | 1 | # |
советую не покупать китайской фигни. Купи себе японца и забудешь про ремонт мота. приезжай на мотокаспер (набери в поиске, посмотри сайт) там и научат вождению.
|
art-serg email
| Кому:dymka 15/8/2009 0:56 AM | 1 | # |
Китаец китайцу рознь, Зонгшены вполне достойные аппараты на свои деньги и главное чтоб руки из правильного места росли, вовремя делать ТО, в таком случае и китаец будет служить верой и правдой. Dymka, у меня кореец 250-ка и я доволен, если и буду пересаживаться на что-то покубатурнее, то тоже на корейца. Мы с тобой общались по-поводу мотоциклов, когда ты к нам приезжал, ты мне говорил, что из твоего опыта с кореей лучше не связываться, но с другой стороны как ты можешь так рассуждать если с ними не имел дел абсолютно. Я считаю если человек хочет китай, значит он на что-то расчитывает, возможно он не готов купить б/у японца, но опять таки с другой стороны б/у японец - это в некотором роде лотерея, и в некоторых случаях лучше купить нового китайца/корейца нежели убитого ипошку.
to EagleXK: чувак, если надумал что-то брать, бери! не слушай других, каждый продавец пытается продать то, что ему нужно продать. Я себе тоже хотел раньше брать кавасаки 250, счастлив что не взял)
Продам вечный двигатель. Гарантия 2 года.))
|
awax email
| Кому:dymka 16/8/2009 1:11 PM | 1 | # |
Понимаешь ли дорогой друг, не у всех есть возможность выложить в 20 лет кругленькую сумму за Кувалдолет В макс....
Вот и юзаем от безысходности "китайскую фигню".
|
PavelZT email
 | Кому:EagleXK 19/8/2009 11:16 PM | 1 | # |
да, согласен с Артемом, что япошка б/у - это лотерея с множеством факторов. и зачастую не в пользу покупателя. Вот я взял б/у японца, которому сейчас 14 лет. Да, брал его в салоне, первый владелец в Украине, и пробег вроде небольшой, потому и стоил он дороже аналогов, продававшихся у нас с рук. Да, тысяч 4-5 ездил не заглядывая, смазывал цепь и заправлял. Но потом все равно пришлось снимать клапанную крышку, настраивать клапана, менять масло, охлаждайку. Вот сейчас цепь нужно менять. Потому понятие "японец, значит не нужно ремонтировать, а только катайся" неверное. К тому же японец требует больших вложений при замене расходников.
И сейчас вот смотрю я на китайцев и корейцев и вижу, что они тоже не стоят на месте. Делают неплохие бюджетные и не очень аппараты, которые и ездять нормально и тр[censored]т меньших вложений. возможно у них ресурс не будет около 100 тысяч км, как у японца при хорошем уходе, но свои 50 думаю отъездят легко и еще побегают.
И, Дима, ты не прав. Вернее прав в том, что япошка - это конечно гуд, но сколько будет стоит японец в хорошем состоянии, не тр[censored]щий вложений хотя бы первые пару тысяч км? меньше 3000 баксов не будет стоить. А речь идет о первом моте, тем более когда средства ограничены. Мне например было сложно взять сибиху, была только треть денег. Мне пришлось выпрашивать у отца кредит, не подарок, кредит, пусть и беспроцентный. И это потому, что у меня появилась первая хорошая работа, которая дает мне уверенность в завтрашнем дне, и неплохая з/п позволяет и вкладывать в сибиху и отдавать кредит. Если б не эта работа, кататься бы мне сейчас на моей яве, у родителей я не могу просить такую сумму денег.
Потому, уважаемый топикстартер, оцени все за и против, оцени растраты, сопровождающие мот. Бери еще в учет экипировку(хороший шлем сейчас от 1000грн, куртка - хотя бы так же). Одним мотом сыт не будешь, всегда должны оставаться деньги на черный день. Посему если ограничен бюджет, то начни с китайца, но сам не выбирай, бери с собой более опытных при покупке, чтоб потом мот не имел мозг каждый день. Покатаешься сезон-два, освоишь, потом когда уже подсобираешь и почувствуешь, что перерос - пересядешь на что-то получше.
Я вот начинал с явы - это был первый мот, на котором я поехал сам за рулем, и на котором в итоге откатал 4 сезона. И сейчас неравнодушен к этому моту Хоть и повозился с ним немало и освоил основы ремонта мототехники  Но сейчас сложно с хорошими запчастями на совкоциклы и их надежность конечно же уступает новым китайцам...как не крути.
Думай, читай в инете инфу, если что - подходи как-то к нам, пообщаемся...
|
PavelZT email
| Кому:EagleXK 20/8/2009 0:39 AM | 1 | # |
и ещё забыл легендарный юбр (Yamaha ybr 125)!! стоит ненамного дороже Зонга, но мот неубиваемый! классный первый мот) один минус - ну велосипед велосипедом, тоненькая вилка, узенькие колёса...а в остальном - супер мот. Если хочешь поближе разглядеть - зайди в мототехнику, там по идее такой стоит. и продавщица(Нинка) на юбре накатала огого, куда нам всем браться)
|
| EagleXK | Кому:всем 20/8/2009 3:18 PM | 1 | # |
Премного благодарен за отзывы и рекомендации, ребята Нашёл таки человека, что может научить ездить, буду пробовать! Ещё раз спасибо 
|
art-serg email
| Кому:EagleXK 20/8/2009 6:09 PM | 1 | # |
Удачи в учебе! Будем рады видеть в строю Житомирских байкеров!
Продам вечный двигатель. Гарантия 2 года.))
|
| dymka email | Кому:art-serg 18/11/2009 3:06 AM | 1 | # |
так сложилось что я встречал много владельцев, и китайской и японской техники. и ремонтировал и китайскую и японскую технику. качество деталей и сборки и в 50 раз отличается друг от друга. моторесурс в японцев на много выше. и главное ты должен быть максимально уверен что в дороге у тебя не лопнет рама из-за плохого качества материалов(я на собственные глаза видел как при движении у китайца лопнула передняя вилка, без всяких столкновений, на ровной дороге).
Те кто ездит на японцах никогда не пересядут на китайца(все познается в сравнении). Цена японца не много отличается от китайца. У нас в Бердичеве есть 10 мото-мастерских из них только одна ремонтирует китайцы. Гораздо проще найти сервис и запчасти на японца.
К примеру б/у японец в рабочем состоянии: кавасаки ZZR250сс(2100у.е.). Honda VT250(1900у.е.). honda spada250(2200у.е.). suzuki RF400(3500у.е.), Drag star400(4000у.е.) yamaha SRX600(2800у.е.)
кто озвучит цены на китайцы??? 250сс,400сс, 600сс???7
|
awax email
| Кому:dymka 18/11/2009 10:37 AM | 1 | # |
Зонгшен zs200gs 11 000 грн
Зонгшен chromoum 250 15 000 грн
На качество ни малейших нареканий, в обслуживании проблем нет, все максимально просто, + Концерн Зонгшен имеет контракт с Хондой на зборку узлов и агрегатов для Японцев =) Не ровняй кое что с кое чем, производители занимают разные ниши на рынке, и цены на разные категории людей ориентированы, Вот у меня например нет таких зароботков чтоб позволить купить хотя бы один мотов из тех что вы продаете...
|
PavelZT email
| Кому:dymka 18/11/2009 12:50 PM | 1 | # |
да успокойся ты, о чем мы вообще тут говорим?? никто не спорит, что японец лучше, но это другая ценовая категория! и ты приводишь в пример старье - моты, которым уже второй десяток лет, а в таких мотах обязательно что-то да вылазит постоянно, и не важно бережно к нему относились или не очень. Время накладывает свой отпечаток на любую технику. Взяв нового китайца за меньшие деньги, головняков будет гораздо меньше, меняй масло, свечи по расписанию, смазывай цепь и будет счастье. Новая техника - это новая техника, в ней как минимум не будет парить мозг ничего пару сезонов - это точно.
А если сравнивать нового японца и нового китайца, то цены будут ну очень разниться.
А то что вилка разломалась - бред. Либо это был мопед китайский(у них вилка крепится на одной траверсе, а не на двух, как у мотов. Сам видел мопед с отломавшимся колесом), либо имел место перегруз, превышение максимального веса. Либо просто предварительно имело место повреждение.
На зонге подвеска хорошая, я видел как этот мот едет по брусчатке, по галимой сельской брусчатке 60км/час и у него ничего не отваливается, а машина просто не может там ехать, нужно сбрасывать до 5-10км/час.
|
| dymka email | Кому:Dribas 18/11/2009 2:19 PM | 1 | # |
"Не надо гнать на Зонгшен
В Киеве есть Зонг 200ГС с пробегом 49000. С двигом - только кольца поменял, а так расходники и все!"
этому мопеду год ну максимум два. и уже кольца меняли. Нормально он ездить точно не будет. Японскому мотоциклу до износа колец нужно кататься лет 10-18.
К примеру: CHROMIUM 250 15000грн
Honda Magna 250 17000грн.
разница в цене 240$. и если на японцу ты будешь менять тормозные колодки, резину, масла. То на китайцу к всему этому добавляется поршня, кольца (а разница в годах 8-10 лет)
Может чтобы не спорить, предлагайте любой зонгшин, я возьму японец такой же кубатуры и проверим: кто на старте быстрее, у кого больше максимальная скорость, кто лучше себя ведет по бездорожью. У зонгшена есть плюс, он новый, интересно как он сможет поспорить с 10 летним японцем.Клікнути для збільшення:
 magna 250 (550).jpg |
|
KARAT email
 | Кому:dymka 18/11/2009 2:25 PM | 1 | # |
Всё зависит от того, кто что продаёт... Вот и вся разница! "Каждый кулик своё болото хвалит"... Если б ты продавал Зонги, то картина была бы с точностью до наоборот... 
|
KARAT email
| Кому:dymka 18/11/2009 2:31 PM | 1 | # |
И тебе уже десять раз сказано: у Зонга главное достоинство - цена/качество...
Мы же не будем сравнивать подержанных японцев с подержанными немцами или америкосами?... По-моему это бессмысленно. Чистота такого эксперимента зависит от бесконечного числа факторов, среди которых главный - как эксплуатируется данная техника... Т.е. насколько мот убит хозяином за одно и то же (приблизительно) время... Кака он обслуживался... Да полно вопросов..
А выражение: я возьму японца, а ты китайца и сравним" - считаю в корне не корректным... Ты лучше возьми Харлея и будет тебе щастя, ты будешь трубайкером... 
|
awax email
| Кому:Всем 18/11/2009 2:40 PM | 1 | # |
мож линейку принести померяем еще один параметр....
|
KARAT email
| Кому:awax 18/11/2009 2:44 PM | 1 | # |
Лучше штангенциркуль - тогда еще несколько параметров добавить мона...
|
| dymka email | Кому:KARAT 18/11/2009 2:54 PM | 1 | # |
Кто сказал что я не занимаюсь китайцами. продаю и то и длугое, но ремонтирую только японцы, катаюсь только на японцах, в розницу продаю только японцы.
|
KARAT email
| Кому:dymka 18/11/2009 2:57 PM | 1 | # |
А если китайцы ломаются чаще, почему ремонтом не занимаешься? Это же Клондайк... 
Хотя ремонт японца дороже, т.е. за один ремонт поднимаешь в несколько раз больше чем за китайца... Понимаю... 
|
| dymka email | Кому:KARAT 18/11/2009 3:05 PM | 1 | # |
приведу приме, у нас в бердичеве ремонтирует только одна фирма китайцы, Приезжаешь к ним на ремонт, и они уже знают что сделать тебя смогут ненадолго. первая их фраза:"Никакой гарантии на роботу, на запчасти. без всяких претензий". И люди еду потому что больше некуда. Любой уважающий себя и свою работу мастер, не возьмется ремонтировать "кастрюлю"
|
KARAT email
| Кому:dymka 18/11/2009 3:12 PM | 1 | # |
Димка, не в обиду тебе и другим... А сколько лет этим "уважающим себя МАСТЕРАМ"?
|
KARAT email
| Кому:dymka 18/11/2009 3:13 PM | 1 | # |
Это я к тому, что раньше считалось запаять кастрюлю не зазорным... Да и не всякий мог такую работу сделать...
|
KARAT email
| Кому:dymka 18/11/2009 3:15 PM | 1 | # |
Да, а сколько на японцев гарантия?
|
| dymka email | Кому:KARAT 18/11/2009 3:26 PM | 1 | # |
при установке запчастей, и ремонта японцев гарантия всегда есть. в зависипости качества запчастей. Если по ошибке мастера, был допущен брак, мастер ремонтирует мот с своего кармана.
|
PavelZT email
| Кому:dymka 18/11/2009 3:28 PM | 1 | # |
 | этому мопеду год ну максимум два. и уже кольца меняли. Нормально он ездить точно не будет. Японскому мотоциклу до износа колец нужно кататься лет 10-18. |
о боги, кто ж в годах то меряет износ  50000 до капремонта одноцилиндровому движку - это вполне нормально, сибиха должна выходить 100к-150к км, потом нужно менять кольца и вкладыши - это из опыта ремонта одного авторитетного киевского мастера ремонта мотов. И то, все зависит от того, как винтить двигатель, если держать стрелку всегда за 10к оборотов - то и сибиха при пробеге 50к будет стучать и возможно не обойдется заменой колец и вкладышей. А у сибихи извините 4 цилиндра, а не один.
Про гарантию - вы даете гарантию на свои б/у моты, что вы продаете? Очень сомневаюсь, а если и даете, то гарантия максимум 6 месяцев или с ограничением пробега в 1000-2000км и распространяется она исключительно на коробку и двигатель.
Магна 250 за 17к грн? интересно было бы на нее посмотреть...Фотка твоя с японского аукциона. Ты хочешь сказать, что 17к - это конечная цена после доставки и растаможки? Что-то сомневаюсь
Чего далеко ходить, вот объявление на мотке, совсем недавно  http://moto.kiev.ua/tr ... sale/1256312933311 Не очень то похоже на 17к грн...
|
| dymka email | Кому:Усім 18/11/2009 3:40 PM | 1 | # |
через меня проходит огромное количество японской техники. из них 95% владельци даже не знают что такое кольца, и зачем их менять. Ты много знаешь владельце что делали двигло японцу?
Гарантию мы даем тлько на двигатеть и ходовую. пластик и лампочки к этому не относица. магна действительно так стоит. 2100у.е. полностью на документах!!!
и к тому же в лучшем состоянии.
|
PavelZT email
| Кому:dymka 18/11/2009 3:56 PM | 1 | # |
Пару знаю, даже видел дукативский мотор, у которого провернуло ремень распредвала(там привод грм ремнем), и шо?
Если человек уже берет японца, это врядли будет одноцилиндровый 200-кубовый япошка. Как минимум то будет 2-х цилиндровая вешка, ресурс у которой уже побольше, чем у одностволки. А вообще большинство начинают с 400-ток или 600-ток, а чем больше объем - тем больше ресурс.
Дима, 2100 за магну...ну почему она не стоит тут столько на руках? Давай подгони Лехе магну за 2100, я думаю он будет очень доволен, если еще и состояние просто супер.
И хватит гнать на китайцев, двигателя и коробки там работают нормально, так как когда-то были слизаны с японцев. У них хуже качество пластика, покраски, болты могут быть мягче - это да, но потому они и дешевле. А работают и бегают нормально.
|
KARAT email
| Кому:Всем 18/11/2009 4:03 PM | 1 | # |
От и усё, что требовалось доказать...
|
|
100%
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua