  
 SUBJ: НЕ: Юр и ФОП: Кто сдавал базу в ДСУ з питань захисту персональних даних (ДСЗПД) |
Стор: 1 2
Dito  email
 | Кому:Усім 8/12/2011 2:46 PM | 1 | # |    
Узнал вчера а до 1 января надо сдать эти "базы данных" ибо за несдачу штраф до 1000 необлагаемых или до 5ти лет...
Краткое описание сути:
 | Підприємства, установи, організації та особи, які здійснюють незалежну професійну діяльність, повинні привести свої процеси та процедури обробки ПД у відповідність до Закону України «Про захист персональних даних». |
ТЕМА для тех, кто не знает и для тех кто уже сталкивался и кому есть что сказать по теме и не желательно:
Интересует как для юриков так и для ФОП.
Кому обязательно, кому нет?
Материалов много, гуглить умею, но может кто уже глубоко изучил- поделитесь опытом.
Вот ссылки по теме:
Сам ЗАКОН:  http://www.zpd.gov.ua/R/perelik/perelik/19.htm
Сайт самой службы: http://www.zpd.gov.ua/index.html
FAQ: http://news.dtkt.com.ua/show/rus/article/14991.html
Ответственность: http://www.zpd.gov.ua/R/perelik/perelik/44.htm
Насколько сам понял если юр.лицо то надо подавать 2 базы про наемных и про контрагентов.
Насчет ФОп не совсем ясно кого подавать, как брать согласие/не согласие с лиц о которых подаешь инфу?
Семимильными шагами топаем в Европу товарищи 
|
Dito email
| Кому:urbik 8/12/2011 4:50 PM | 1 | # |
А я о чем.....
Вот это вот нарыл в пояснениях:
| Аналізуючи заяви про реєстрацію баз персональних даних, які надходять на реєстрацію до ДСЗПД, можна дійти висновку, що кожне підприємство (організація) є володільцем щонайменше двох баз персональних даних, а саме бази персональних даних працівників, яка ведеться з метою забезпечення вимог трудового законодавства, реалізації податкових відносин та відносин у сфері бухгалтерського обліку та аудиту, та бази персональних даних клієнтів або інших осіб персональні дані яких обро[censored]ються володільцем в результаті господарської діяльності організації. |
|
Dito email
| Кому:urbik 8/12/2011 4:51 PM | 1 | # |
подозреваю, что очень много предпринимателей даже и не слышало об этом... а тем временем до начал конца осталось совсем немного времени
|
urbik
 | Кому:Dito 8/12/2011 4:59 PM | 1 | # |
>Насколько сам понял если юр.лицо то надо подавать 2 базы про наемных и про контрагентов.
>Насчет ФОп не совсем ясно кого подавать, как брать согласие/не согласие с лиц о которых подаешь инфу?
Відповідно до вищезазначеного Закону будь-яка сукупність упорядкованих персональних даних про фізичну особу ... вважається базою персональних даних.
а. фізособи
б. упорядкована сукупність
таким образом фопам если не собирать и не упорядочивать данных о физлицах и можно ничего не регить.
|
urbik
| Кому:Dito 8/12/2011 5:01 PM | 1 | # |
>А я о чем.....
та нє, я про володільців
тільки звик до придбавання, як нову надругу над мовою придумали
|
Dito email
| Кому:urbik 8/12/2011 5:08 PM | 1 | # |
таким образом фопам если не собирать и не упорядочивать данных о физлицах и можно ничего не регить.
ВОт не совсем ясно как это не собирать и не упорядочивать. Есть ФОП есть куча контрагентов, есть грубо говоря экселевский файл где они все перечислены с адресами, контактами и ссылками на их св-ва о регистрации и прочую хрень... кто определит меру того есть такая информация у меня и должен ли я ее подавать?
Тут из банка "ОПЫТУВАЛЬНЫК" пришел, я так думаю, что это они выполняют данный указ и берут с меня такую анкету для составления базы и как согласие того, что я не против что они меня "подадут".... У меня пока больше вопросов чем ответов 
А насчет "володільців" это да..это НОВОЕ в нашей мове... либо может давно забытое старое 
|
Uncle Ы email
 | Кому:urbik 8/12/2011 7:06 PM | 1 | # |
| таким образом фопам если не собирать и не упорядочивать данных о физлицах и можно ничего не регить. |
ФОПы, у которых есть наемные сотрудники, обязаны поддреживать картотеку персональных данных, согласно КзОТ. Также, если их клиентами (или контрагентами) являются обычные физлица, их данные будут автоматически храниться хотя бы в 1С или какой-нить другой базе данных, хотя бы в клиент-банке или книге регистрации транзакций. Так что...
Вот данные про ФОПов, как мне объяснили, в виде базы регистрировать необязательно, поскольку все их данные - публичная информация, доступная через реестр предприятий, организаций и ФЛП:
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.Клікнути для збільшення:
 ЕДР.jpg |
|
Uncle Ы email
| Кому:Всем 8/12/2011 7:08 PM | 1 | # |
Я сегодня подал эту хрень электронным образом, не сходя с места. Ура, товарищи!
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Uncle Ы email
| Кому:urbik 8/12/2011 7:39 PM | 1 | # |
| та нє, я про володільців
тільки звик до придбавання, як нову надругу над мовою придумали |
То они придумывают такие слова, чтобы отличать Застрахованного (Страхувальник) от Страхователя (Страховик) и Владельца (Володаря) - от Держателя (Володiльця). Ну нету в мове таких слов, не нужно было, французы вон с наступлением компьютерной эры себе столько своих собственных fileur и ordinateur понавыдумывали, куда нам до них... и ниче, живут.
Зато я к слову "проплачивать" никогда не привыкну. Причем, похоже, только я один.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
| Санчо email | Кому:всем 9/12/2011 10:38 AM | 1 | # |
Камрадs
А сдал кто-либо єту гр[censored]ую заяву уже?
скан бі увидать , а??
|
Dito email
| Кому:Санчо 9/12/2011 10:38 AM | 1 | # |
Спасибо, Дядя Ы
А ты давно об этих базах узнал? Интересно с каких источников?
Я просто совершенно случайно, когда оформлял электронную отчетность а там сказали что вот мол прога позволяет сделать отправку баз в ДСЗПД, в общем случай.. Я соседям по офису тоже глаза открыл на такую "радость", по сути проблем нет, просто столкнулся с тем, что не все об этом слышали.
С ТОВом своим мы тоже вчера разобрались через медок отправили, а вот по ФОПам все таки вопрос открытый... У меня у ФОПов наемников нет, нет и клиентов физ. лиц, но есть контрагенты различные ТОВ и гос. учреждения, а платит за них казначейство, ну как и всех бюджетников, только безнал, все есть в к/б.
2 Санчо - сдавали только для ТОВ для ФОП еще нет
|
Uncle Ы email
| Кому:Dito 9/12/2011 10:58 AM | 1 | # |
| А ты давно об этих базах узнал? Интересно с каких источников? |
Давно. Из новостей, от бухгалтеров, потом из релизов всяких там аудиторских юридических контор...
| есть контрагенты различные ТОВ и гос. учреждения |
Почитай закон, там достаточно понятно написано, чьи данные предполагается защищать:
| персональні дані - відомості чи сукупність відомостей про
фізичну особу, яка ідентифікована або може бути конкретно
ідентифікована; |
Причем тут ООО и госконторы?
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Dito email
| Кому:Uncle Ы 9/12/2011 11:31 AM | 1 | # |
При том что, если рассматривать по аналогии с ТОВ:
| кожне підприємство (організація) є володільцем щонайменше двох баз персональних даних |
ФОП как субъект предпринимательской деятельности, если не имеет наемных работников, то обязательно имеет как минимум одну такую базу - базу клиентскую.
Вот поэтому ТОВ и др. учреждения при чем. Не утверждаю, просто хочу разобраться.
|
Uncle Ы email
| Кому:Dito 9/12/2011 2:21 PM | 1 | # |
| кожне підприємство (організація) є володільцем щонайменше двох баз персональних даних |
Это кто такое сказал? Вот у нас всего одна база - персональные данные сотрудников. Все. Физических лиц в контрагентах не числится, ни одного.
| то обязательно имеет как минимум одну такую базу - базу клиентскую |
И? Если это физические лица, допустим, данные Васи Пупкина, купившего у тебя, интернет-торговца, пылесос и создавшего профиль с настоящими данными (ФИО + налоговый код, возможно, другие данные, включая фото) на твоем сайте и с которым у тебя возникли юридически значимые отношения - то да, базу сайта надо зарегистрировать. Если сайт - просто форум с данными типа ник+телефон+аватарка - то такие данные для идентификации не годятся и такая база - фигня. Регистрировать ее, стало быть, не нужно.
А вот если это другой ФОП, то оно уже не совсем физическое лицо, а предпринимательская единица, данные о которой публично доступны и которые, таким образом, нет никакого смысла защищать - они и так известны всем желающим, причем выложило их в открытый доступ само государство.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Dito email
| Кому:Uncle Ы 9/12/2011 2:56 PM | 1 | # |
Это кто такое сказал? Вот у нас всего одна база - персональные данные сотрудников. Все. Физических лиц в контрагентах не числится, ни одного.
Взял от сюда: http://www.zpd.gov.ua/ ... lik/perelik/63.htm
Цитата от туда же: | "двох баз персональних даних, а саме бази персональних даних працівників, яка ведеться з метою забезпечення вимог трудового законодавства, реалізації податкових відносин та відносин у сфері бухгалтерського обліку та аудиту, та бази персональних даних клієнтів або інших осіб персональні дані яких обро[censored]ються володільцем в результаті господарської діяльності організації." |
так вот ФОП и ТОВ конечно же не являются физ. лицами а есть субъектами предпринимательской д-ти, но в товарных отношениях присутствую накладные, доверености, которые содержать данные (не полные конечно) но ФИО № паспорта итд. Считать это базами данных?
Для себя я окончательно не все прояснил, пойду мат часть изучать
|
Uncle Ы email
| Кому:Dito 9/12/2011 3:41 PM | 1 | # |
Подумай логически. Закон о чем? О защите. Защита - это что? Это недопущение действий, которые вызвали бы возражения владельца данных. При этом предполагается, что данные на улице не валяются, а получены субъектами законно и с определенной целью, с чем владелец данных, Вася, согласен. Например, Вася может быть против передачи этих данных кому-либо еще. Если данные УЖЕ ПУБЛИЧНЫ, то, понятно, что защищать уже попросту нечего. Нахрена тогда регистрировать базу, которая всего лишь является подмножеством другой, которая лежит в инете совершенно открыто и совершенно легально?
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Dito email
| Кому:Uncle Ы 9/12/2011 4:08 PM | 1 | # |
Я еще пока живу в этой стране, поэтому думать "логически" не всегда применимо к правилам игры здесь.
Если по логике, то все так, всё верно.
Но если рассудить более глобально и так же логично: у государства есть инфа исчерпывающая обо всех физ.лицах и субъектах как резидентах так и не резидентах, находящихся на территории страны, тогда нах это вообще все нужно?
Просто исходя из наших реалий ....из последнего буквально... налоговая присылает платижну вымогу ссылаясь на акт проверки который я в глаза не видел... итд итп это совсем другая тема для разговора, я все к тому, что поступать логично не значит поступать по закону и всегда не забывать, что наши реалии и правила игры в стране совсем не такие логичные и понятные, как может кому-то показаться. Ну это другая тема, да и не тема вовсе, включаешь любые новости и оцениваешь "логику" происходящего
в любом случае спасибо, если дочитаюсь еще до чего-то важного, кроме того, что мы обсудили выше- поделюсь.
Я писал модераторам, что считаю, что эта ифна должна быть на главном форуме, столкнулся с тем, что очень многие не ведают о теме нашего разговора вообще... Сегодня были вопросы...ё! а куда звонить, куда сдавать, в налоговую? Не все ж перед сном лигу просматривают.
|
Uncle Ы email
| Кому:Dito 9/12/2011 4:11 PM | 1 | # |
| доверености, которые содержать данные (не полные конечно) но ФИО № паспорта итд. Считать это базами данных? |
Что касается данных на доверенности, то, если это выданная тобой довренности и данные - о твоем сотруднике, то согласие на использование этих данных для реализации трудовых и еще каких-то там отношений ты у него спросил и согласно этому полученному разрешению ты можешь писать эти даные на документах, когда потребуется.
Если ты от кого-то получил чьи-то данные на доверенности, то это не данные сами по себе, это документ, называемый доверенность. Пачка доверенностей базу персональных данных не образует, ибо это прежде всего доверенность и данные, содержащиеся в ней - суть данные о том, кто получил товар, а не личная карточка ее предъявителя. Пришедший к тебе с доверенностью человек обязан был добровольно показать тебе паспорт, с тем, чтобы ты сверил его данные с инфой в доверенности и, стало быть, предъявитель паспорта не имел ничего против обработки тобой его данных таким образом, да?
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
urbik
| Кому:Dito 9/12/2011 4:11 PM | 1 | # |
еще раз: сукупність упорядкованих персональних даних про фізичну особу
- если ты из каждой накладной начнешь выписывать данные пупкиных, заведешь на них картотеку или файл, то это база персональных данных физлиц. иначе - это база данных твоиих хозопераций, не попадающая под закон
|
Uncle Ы email
| Кому:Dito 9/12/2011 4:12 PM | 1 | # |
| Но если рассудить более глобально и так же логично: у государства есть инфа исчерпывающая обо всех физ.лицах и субъектах как резидентах так и не резидентах, находящихся на территории страны, тогда нах это вообще все нужно? |
Она не публична.
| Я писал модераторам, что считаю, что эта ифна должна быть на главном форуме, столкнулся с тем, что очень многие не ведают о теме нашего разговора вообще... Сегодня были вопросы...ё! а куда звонить, куда сдавать, в налоговую? Не все ж перед сном лигу просматривают. |
Во-первых, это мотофорум. Во-вторых - там уже есть такая же тема.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
urbik
| Кому:Dito 9/12/2011 4:16 PM | 1 | # |
>Я писал модераторам, что считаю, что эта ифна должна быть на главном форуме, столкнулся с тем, что очень многие не ведают о теме нашего разговора вообще...
просто глобальный заговор какой-то...
а всерьёз - это жизнь. кто не ведает, сам себе виноват. выживают сильнейшие. я фоп на едином с 99 года, тогда нас были единицы, сейчас каждый второй в стране, так что не буду печалится если пострадает и половина халявщиков.
|
urbik
| Кому:Усім 9/12/2011 4:20 PM | 1 | # |
кстати, чуток поржать: под держслужбой каконатамназывается уже предлагают свои услуги ускорители))) правда "тетя-консультант" не в ту очередь пришла предлагаться)))
|
Dito email
| Кому:urbik 9/12/2011 4:21 PM | 1 | # |
Какая "не активная" жизненная позиция у тебя Я несколько иного мнения, мне подсказали, я подскажу мне не трудно. А то что у нас новшества раз в 2 недели и люди просто не успевают за все следить- тоже накладывает свой отпечаток.
Кстати, что там слышно, бланки заяв на единый на след год уже появились в налоговой?
|
freeSoul email
 | Кому:Uncle Ы 9/12/2011 4:24 PM | 1 | # |
В каком виде вы подавали информацию? это таблица какая-то или сканированные документы?
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды
|
freeSoul email
| Кому:Uncle Ы 9/12/2011 4:25 PM | 1 | # |
Расскажите поподробнее пожалуйста, как вы подали эту хрень.
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды
|
freeSoul email
| Кому:Uncle Ы 9/12/2011 7:17 PM | 1 | # |
Эл.подпись есть. спасибо.
Не понимаю смысла этих заявлений, если все и так публично. Эти данные есть в налоговой, в пенсионном, просто нас в добровольно-принудительном порядке заставляют дать согласие на использование наших данных в целях государственной безопасности. 
Все мы сидим в сточной канаве, но некоторые при этом смотрят на звезды
|
Uncle Ы email
| Кому:freeSoul 9/12/2011 11:24 PM | 1 | # |
они там есть, но не они не публично доступны
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
urbik
| Кому:Dito 10/12/2011 5:20 PM | 1 | # |
мне не трудно подсказать тоже, но кирило-мефодиевством я занимаюсь в другой сфере...)))
появились ли бланки - хз, я даже не знаю почему они должны появиться именно в налоговой  про заяву на сл год буду думать во вторник
|
Tash email
Відгуки:45  100% | Кому:Uncle Ы 10/12/2011 10:24 PM | 1 | # |
| рекомендованным письмом с уведомлением (которое не вернулось!, хотя укрпошта и говорит на сайте своем, что все вручила), |
если сохранился чек то за 5 минут кропается письмо-вонючка "требуем найти когда и кому вручено письмо №бала-бла-бла, копия чека прилагается" и получаешь оф. ответ. А еще проще (я так делала тоже) звонишь на почтовое отделение получатель и истеричишь - где [censored] уведомление, через 2-3 дня его тебе доставят бесплатно в спецконверте.
ТЕРМОБЕЛЬЕ ОЧКИ, ДОЖДЕВИКИ
|
Uncle Ы email
| Кому:Tash 11/12/2011 1:16 AM | 1 | # |
Да пох, уже зарегистрировали в цифровой форме. А по-поводу бумажной - послали вонючку прямо в контору, просто, чтобы не рассла[censored]лись.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
urbik
| Кому:freeSoul 16/12/2011 11:42 PM | 1 | # |
>Расскажите поподробнее пожалуйста, как вы подали эту хрень.
послали по почте с описью вложения
|
ЛАРА
 | Кому:всем 16/12/2011 11:45 PM | 1 | # |
Существует какой-то бланк или в произвольной форме? И куда это нужно отправлять и до какого числа бо руки никак не доходят
этим заняться.
|
urbik
| Кому:ЛАРА 16/12/2011 11:47 PM | 1 | # |
существует бланк.
отправлят на расковой 15
имхо по ссылке сверху есть подробнее
|
ЛАРА
| Кому:всем 18/12/2011 5:47 PM | 1 | # |
Ещё вопрос, ответься плиз кто в курсе.
Распечатала бланк (58 листов), заполнила/подписи/печать и отправить заказным письмом с уведомлением
на Марии Расковой, 15.
Так? Или там ещё что-то?
|
ЛАРА
| Кому:всем 18/12/2011 5:48 PM | 1 | # |
*5 листов
|
|
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua