  
 SUBJ: Хранение зимой. Опыт хранения авиадвигателей. |
Биджо  email
 | Кому:Усім 1/2/2012 4:26 PM | 1 | # |    
Прошлым летом вернулся в мото-сообщество, стал владельцем Хусонга.
Работаю инженером по обслуживанию авиационных двигателей.
Пришла зима - решил законсервировать свой мот так как привык консервировать технику на работе, поискал по форму темы про хранение - нашел затерянную тему 2005 года - про хранение мота в пакете. Тема не нашла отклика, но идея - правильная.
Расскажу (вкратце) о том как консервируют и хранят авиадвигатели. Информация - не секретная, во всем мире так пакуют ценную технику.
Движок прокачивают свежим маслом, смазывают консервационной смазкой те части, которые могут поржаветь. на стойку (раму) укладывают полиэтилен, в местах где будет опиратся движок - мягкие прокладки (материал типа ленолиума). движок устанавливают на стойку, обворачивают парафинированой бумагой и обвешивают мешочками с силикагелем (вещество впитывающее влагу, количество расчитывается по объему воздуха внутри пленочного чехла). на видном месте на движок вешается пара индикаторов влажности (высушеный силикагель имеет синий цвет, влажный - розовеет, рядом шкала цветная). Затем полиэтилен складывается и спаивается при помощи обычного утюга на деревянной планке сквозь бумагу (технология древняя, погуглите). также в чехол впаивается клапан с пробкой (в быту можно использовать горловину от пятилитровой пластиковой бутылки). Через клапан, при помощи обычного советского пылесоса выкачивается воздух - до прилегания чехла к движку. Тут важно не переусердстовать, иначе чехол порвется или просто проколется об какую-то выступающую часть (бумага для этого и применяется - чтоб сгладить острые элементы конструкции). Цель откачивания воздуха - облегчить работу силикагеля и в ладльнейшем контролировать герметичность чехла (если вдруг пленка снова обвисла - ищите дыру).
Теперь про свой мотоцикл: купил 4 метра пленки, постелил в гараже полосу старого ленолиума, разложил полиэтилен. вкатил мот. , Снял аккумулятор, накрыл крашеные части хб-тряпочкой, побрызгал хром антикорозийкой специальной из балончика, выкрутил свечу, залил масла 50 грам, провернул движок, закрутил свечу, одел на трубу резиновую перчатку ит.д. и т.п. закрыл полиэтиленом и запаял его и выкачал воздух. силикагель у меня есть. Где взял - там больше нет, к сожалению.
весной отпишусь )
может кому поможет - задавайте вопросы - постараюсь ответить.
авиадвижки, упакованные таким образом хранятся до 12 лет без проблем, в неотапливаемых складах.
на фото - пример промышленной упаковки.
Клікнути для збільшення:
 p1010580.jpg |
|
кумыч email
 | Кому:Биджо 1/2/2012 4:50 PM | 1 | # |
оно то все хорошо..но каков практический смысл делать это на месяц-два-три?
|
Sadam
 | Кому:Усім 1/2/2012 5:03 PM | 1 | # |
солидарен с Кумычем. Не тот строк хранения, да и стоимость вообще не соизмерима. 4 год храню мотык в неотапливаймом гараже, минимальная температура -10, влажность когда какая, смотря как часто машина в снегу заезжает. Ниче, мотык жив, не ржавый, все в норме. Главное не дрочить двигатель лечением токсикоза "завел-прогрел-заглушил". ТОлку от этого 0, поскольку греется только пихло, а не весь мотык, точка росы на раме...
|
Биджо email
| Кому:Sadam 2/2/2012 8:12 AM | 1 | # |
Стоимость несозмерима с чем? )) если 40 грн разделить на ноль - то конечно получится несоизмеримое число!!
Если у вас нормальный гараж - не вопрос, конечно же нет смысла упаковываться. У меня гараж мягко говоря- не очень, когда тает снег (у нас теплый климат) - у меня в гараже лужи. Строить новый гараж - вот что для меня несоизмеримо долго (на упаковку ушло 2 часа)и дорого по сравнению с 40 грн на полиэтилен (силикагель - можно заменить или просто выбрать су[censored] погоду и запечатстя по быстрому).
У меня мот хранится 5 месяцев. не люблю кататся когда холодно.
Не претендую на ценность этой идеи ДЛЯ ВСЕХ.
Но, кому-то, она может быть полезной. То ли гараж плохой, то ли движок какой-нить раритетный лежит годами, мало ли что!
|
driver1978 email
 | Кому:Биджо 2/2/2012 8:37 AM | 1 | # |
Спасибо за полезную информацию. 
Приму на вооружение при хранении техники в дачных условиях(в холодном сыром сарае)
"HONDA"...мотоциклы,сервис,запчасти,аксессуары...
|
Sadam
| Кому:Биджо 2/2/2012 8:44 AM | 1 | # |
Я не спорю. Но гараж на то и гараж что бы там хотя бы сухо было. Если там лужи, то это не гараж, а сарай. Лужи - сделай парапет и загоняй на него мотык. А вот как вариант консервации двигла/раритета до лучших времен - да, тут лучше способов нет.
|
Биджо email
| Кому:Sadam 2/2/2012 9:03 AM | 1 | # |
ну да, мой гараж скорее похож на сарай, да к томуж железный, основательный. Дачное сооружение, нет смысла его переделывать. Парапет над лужей - это как раз убийственный вариант для металла! Суточные и сезонные перепады температур будут способствоать конденсации влаги на металле. В таком помещении вобще нельзя ничего хранить, лучше просто под навесом, где проветривается лучше и меньше кол[censored]ий и разницы в температуре воздуха и железа. Но под навесом - в моем случае - сохраняемость будет нулевой - спиз....ят через неделю максимум )
|
| burningman | Кому:Биджо 2/2/2012 9:35 AM | 1 | # |
 | Главное не дрочить двигатель лечением токсикоза "завел-прогрел-заглушил". |
+100. Самое вредное действие.
ПС Чойто народ ну уж слишком заморачивается.
Достаточная программа:
1. Хорошо помыть и высушить мот, особенно если были поездки по соли.
2. Вывесить колеса.
3. Сбрызнуть любым консервантом хромированые поверхности, заткнуть тряпкой/пробкой выхлоп.
4. Накрыть от пыли.
И все. Ну разве что выкрутить свечи, капнуть маслеца и прокрутить.
|
кумыч email
| Кому:Биджо 2/2/2012 11:03 AM | 1 | # |
У меня гараж мягко говоря- не очень, когда тает снег (у нас теплый климат) - у меня в гараже лужи.
дырки в потолке? мож лучше все ж потратится на заделку крыши? стоимость соизмерима с упаковкой одного-двух мотоциклов. а заделка крыши - будет действовать не один сезон и не на один мотоцикл. плюс вентиляция какуюникакую организовать..где то внизу в дверях-воротах например решетку вставить, и на противовположной стенке вверху.
у меня гараж железный. вентилируется более-менее такой методикой. ничо еще не поржавело за зиму, и не оду зиму.
|
| Rpetrovich email | Кому:Биджо 2/2/2012 12:43 PM | 1 | # |
Неплохой способ, попробую следующей зимой.
Ветра в лицо.
|
Биджо email
| Кому:кумыч 2/2/2012 12:58 PM | 1 | # |
дырки в потолке?
мне чтоб от затекания воды в гараж избавится - нужно местный ландшафт поменять или переехать в другой район, что и планируется.
получая такие советы почему-то вспомнился анекдот:
- Сынок, бегом домой!!!
- Я замерз?
- Нет, ты хочешь кушать!
|
kirich email
 | Кому:Биджо 2/2/2012 10:34 PM | 1 | # |
у нас вертолёты газуются зимой раз в неделю и всё, кроме других регламентов. Это те что на хранении.
|
Биджо email
| Кому:kirich 3/2/2012 8:16 AM | 1 | # |
у нас тоже газуются, а движки которые после ремонта - запасные - они запакованые.
|
driver1978 email
| Кому:Биджо 5/2/2012 9:33 AM | 1 | # |
| где-то так |
А чем спаивал политэтилен?
"HONDA"...мотоциклы,сервис,запчасти,аксессуары...
|
Алексашка
 | Кому:driver1978 5/2/2012 5:25 PM | 1 | # |
Народ , можно по подробней почему нельзя прогревать мот зимой. Мой мот стоит в подземном паркинге температура максимум опускается ниже -2 . Я мот прогреваю раз в неделю и катаюсь по паркингу . Что от этого хуже ему будет?
Надо работать для того чтобы жить,а не жить для того что бы работать !!!
|
kirich email
| Кому:Алексашка 5/2/2012 6:53 PM | 1 | # |
в моторе конденсат скапливается, который не успевает испарится. Ну а вода не очень полезна движку и выхлопной системе, где она тоже скапливается. Так же свечи нормально не прогреваются, закапчиваются сильно, их ресурс уменьшается. Редуктор, пока холодное масло, в полусухом трении работает.
|
Thrasher email
 | Кому:Алексашка 5/2/2012 8:09 PM | 1 | # |
греть мот зимой-зло однозначно.
перед зимовкой кому всему прочему заменить масло и фильтр.
Зубов бояться - в рот не давать!
|
Алексашка
| Кому:Thrasher 5/2/2012 8:18 PM | 1 | # |
Конденсат скапливается если перепад температуры постоянно прыгает , а если сухой гараж и поСтоянная Температура +2 до - 2 . Я не думаю что будет сильный конденсат. Может Я ошибаюсь .
Надо работать для того чтобы жить,а не жить для того что бы работать !!!
|
Thrasher email
| Кому:Алексашка 5/2/2012 8:45 PM | 1 | # |
при перепаде температуры от положительного до отрицательного конденсат будет влюбом случае. особенно если мот пиогрел слегка а потом на недельку поставил. яркий тому пример плотный белый пар на выхлопе когда заводишь.
Зубов бояться - в рот не давать!
|
kirich email
| Кому:Алексашка 6/2/2012 8:17 AM | 1 | # |
а какая температура сгорания топлива? Или прогретого движка? Вот и думай
|
Биджо email
| Кому:kirich 6/2/2012 9:38 AM | 1 | # |
свое мнение выложу )
Смотря как прогревать, если покоптил 5 минут и снова заглушил - наверное это не очень хорошо. Но и не плохо, лучше чем просто бросить.
Если прогревать до расчетной температуры и проехатся - будет все нормально.
Плохо когда стоит незаконсервированный движок без проворачивания, нужно хотя-бы раз в несколько недель прокручивать движок, хотя-бы холодный - провернуть подшипники, размазать масляную пленку.
Конденсат выпадает не всегда, а когда достигается точка росы, что зависит от влажности и температуры воздуха.
в общем мое мнение - лучше плохо прогревать чем просто бросить мот и вобще к нему не подходить. максимум - будет конденсат в трубах и копоть на клапанах, которая по весне, после хороших покатушек по трассе выгорит за один заезд.
|
Биджо email
| Кому:driver1978 6/2/2012 9:46 AM | 1 | # |
| где-то так |
А чем спаивал политэтилен?
утюгом на планке деревянной. Берешь ровную планку, лучше обвернуть ее тканью ровной (обвернул старой джинсой и снизу зафиксировал степлером), кладешь два слоя полиэтилена, сверху газету и одно движение прогретым утюгом, пауза - и готово.
|
| Rpetrovich email | Кому:Всем 6/2/2012 10:16 AM | 1 | # |
При морозе воздух подсушиваеться, и все хим процессы замедляються, так что при морозе прогревать не следует, а вот при плюсовой температуре и близкой к нулю, конденсат активно выпадает, в таких условиях лучше прогреть или прокрутить с маслом.
Ветра в лицо.
|
Thrasher email
| Кому:Биджо 6/2/2012 10:52 AM | 1 | # |
провернуть подшипники, размазать масляную пленку.
Зачем же её "размазывать"?
Она и так никуда не девается с последнего пуска двигла удерживаемая собственным поверхностым натяжением и в сопрягаемых частях узлов и агрегатов 
Зубов бояться - в рот не давать!
|
Биджо email
| Кому:Thrasher 6/2/2012 11:21 AM | 1 | # |
Энциклопию четать нада!!! вот:
"Высохшая масляная пленка сохраняет эластичность под влиянием влаги; она впитывает ее до определенных пределов и при этом набухает. Превышение количества влаги сверх возможности поглощения ее пленкой приводит к проникновению влаги к металлу, который защищает пленка, и здесь могут возникать коррозионные процессы."
|
Thrasher email
| Кому:Биджо 6/2/2012 11:52 AM | 1 | # |
этож сколько должна простоять техникака незаконсервированная чтоб такие процессы начались!
Зубов бояться - в рот не давать!
|
Биджо email
| Кому:Thrasher 6/2/2012 12:15 PM | 1 | # |
легко проверить, но не быстро )
нужно взять два нержавых болта, или лучше пластину металла обычного, смазать половину маслом, а вторую - оставить так. Положить образец в место хранения мота - и наблюдать ))
можно разным маслом помазать, мотюлем крутым и обычной минералкой - понаблюдать разницу.
а так, для информации, недавно на работе поставлили движок после трех лет хранения на складе. При распаковке - были замечания по влаге внутри упаковки,но решили ставить, так при предыдущем осмотре полгода назад - замечаний не было.
Отработал движок 50 часов - и погнал стружку, сработала защита. Исследование показало что один из подшипников (передний, самый уязвимый в плане хранения) был поврежден коррозией, три точечки всего, с них началось выкрашиывание.
Ну а Ява моя 14 лет простаяла в сыром гараже, а потом завелась и поехала )пол сезона и капиталка - как и 14 лет назад, них не изменилось!! Шо так ее ремонтировать каждый год, шо так )
а новый мот - берегу, мне не трудно, люблю я его, долгожданного!
|
Thrasher email
| Кому:Биджо 6/2/2012 1:15 PM | 1 | # |
а новый мот - берегу, мне не трудно, люблю я его, долгожданного!
отожбо! при бережной и правильной эксплуатации будет служить долго и радовать многими тысячами километров безремонтного пробега 
Зубов бояться - в рот не давать!
|
kirich email
| Кому:Биджо 6/2/2012 3:22 PM | 1 | # |
так же скажу, что при мне вскрывали Явовский движок который 25 лет законсервирован был(пробег 5 ткм), всё залито маслом и он живой был, никто его не вертел. До сих пор ездит и ничего.
|
Bladee23 email
 | Кому:Всем 6/2/2012 3:45 PM | 1 | # |
хорошо бы иметь тёплый гараж. всегда мечтал о таком. слышал много мотоциклистов отдают моты на зиму в отапливаемые боксы, гаражи. сам так сделал.
HARD MOTO RIDER
|
PARUS email
 | Кому:Bladee23 6/2/2012 6:53 PM | 1 | # |
| слышал много мотоциклистов отдают моты на зиму в отапливаемые боксы, гаражи. сам так сделал. |
А зачем ? Основная задача не дать влаге попасть внутрь деталей, которые подвергаются корозии. Если в гараже холодно, значит и влаги минимум, а если подерживать теплоту в гараже, то и влаги будет достаточно... и я думаю врядли кто-то топит гараж до 35 градусов... Даже дома недостроенные когда оставляют на зиму, оставляют холодными, так как плесень на холоде не живет...
"Гоночный автомобиль должен развалиться через метр после финиша. Если он проедет больше метра, значит, можно было сделать легче."
|
Биджо email
| Кому:PARUS 7/2/2012 8:02 AM | 1 | # |
Мнение специалистов со стажем (это я не про себя, про наших кладовщиков и упаковщиков):
самый плохой склад - это склад с плохой вентиляцией. Или полная герметичность - или хорошее проветривание. То есть - если у вас железный гараж без вентиляции и сырой пол, да еще на сыром грунте и с ямой, в которой иногда стоит грунтовая вода - это ОЧЕНЬ плохо. Лучше хранить технику просто под навесом. чем в таком гараже. Ну а если у вас сухой, с нормальным проветриванием, с влагопроницаемыми стенами (кирпич, штукатурка, дерево но никак не железо или пластик) - его можно и не топить, не читайте дальше эту тему )).
Второй враг - это перепады температур. Например - утром солнце встало, прогрело воздух снаружи - и он, тепленький пошел проветривать гараж, встретил ваш холодный мотоцикл и с сконденсировал на нем всю свою влагу. Что делать? да ничего, проветривать дальше, пока не стабилизируется. Я бы в таком гараже прокручивал на холодную пару раз в месяц движок и колеса и спал бы спокойно.
|
|
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua