  
 SUBJ: Сцепление VN900 |
Тоха  email
 | Кому:Усім 14/1/2012 9:31 AM | 1 | # |    
Всем доброго времени суток!
В конце прошлого сезона появилась следующая беда: если мотоцикл хотябы сутки простоял в гараже, и когда после прогрева втыкаешь первую передачу, чувствуется ощутимый рывок, вроде как при выжиме сцепления диски слиплись и не разошлись и получилось как бы включение передачи без сцепления. Рывок довольно сильный иногда даже мотоцикл глохнет после этого. Когда же ловишь нейтраль и включаешь передачу во второй раз, глюк пропадает и не появляется пока мотоцикл полностью не остынет. Сначала грешил на масло, но замена ничего не дала (motul 7100 10w40 синтетика). Пытался нарыть инфу по этому вопросу, в основном все советуют не париться, мол это прикол всех вулканов. Типа не гримит, не буксует- вот и хорошо. И действительно, на моём старом EN500 был тот же глюк, но тогда грешил на масло (полусинтетика была) и на древний движок (разработка 1986 года). На многих 1500 и 1600 наблюдается такая же беда. Но меня оно всё-же смущает. Всё-таки мотоцикл 2008 года и пробег всего 25000.
В общем прошу высказать свои соображения по данной проблеме. Заранее спасибо!
|
Euge email
 | Кому:Тоха 14/1/2012 9:41 AM | 1 | # |
Та же фигня..редко, но иногда бывает (1500 97 года) Сначала парился-потом забил))
...ваше право на собственное мнение
не обязывает меня слушать бред
БОБЁР
..строю....грызу..
|
Тоха email
| Кому:Euge 14/1/2012 9:46 AM | 1 | # |
Понятно. У меня это постоянно. Не скажу, что парит сильно. Прогрел, добавил чуть газку, воткнул и всё. Все последующие включнения происходят как положнено... Но вот первый раз после простоя- всегда рывок 
|
southernroad
 | Кому:Тоха 14/1/2012 10:22 AM | 1 | # |
мне всётаки кажется что это проблемма с маслом , пружины выдавливают масло из дисков .
но есть такой ритуал , когда выкатываеш мот , прокати его тула сюда на передаче с выжатым сцеплением , диски расклеятся , потом заведи прогрей , перед включением передачи , пару раз качни сцепление .
ещё можно включать вторую , потом первую , ну это просто надо привыкнуть , и тогда проблема уйдёт сама собой .
у Чака Нориса , не растут на яйцах волосы
На, стали , не могут расти волосы ..... Инфа 100%
|
кумыч email
 | Кому:Тоха 14/1/2012 10:44 AM | 1 | # |
забей, часто бывает не только на вулканах. просто перед включением передачи пару раз газани слегка с выжатым сцеплением, затем включай передачу.
|
Vivas email
 | Кому:Тоха 14/1/2012 11:20 AM | 1 | # |
У мене було щось подібне, коли замінив тросик зчеплення - не зовсім точно його встановив в самому низу, там де він фіксується гайками. При відпусканні ричагу зчеплення мот дьоргався вперед. Потім трохи змінив фіксацію троса внизу, і все стало нормально.
До речі, у мене такого немає, тому не можу підтвердити, що це спостерігається на всіх вулканах.
Це та неволя, якої ви
Не розуміли з дна офіса...
|
floyd_tk
 | Кому:Тоха 14/1/2012 11:22 AM | 1 | # |
Такая же проблем и у моего вулкана, правда при включении он не глохнет. Тоже думал что масло. Менял разные марки масел, ничего не помогло. Решил при очередной замене масла вскрыть крышку. Добрался до отводной пружины, померял, сверил с мануалом, разница не сущесвенная была. Перед сборкой руками немного растянул пружины. Собрал, залил масло и ох-ел. Включение передачи вообще не ощутимое было, тихо и плавно. Тут я обрадовался. Но растяжки пружины хватило не надолго. Потом, я так понял , что пружина опять села на свое место, он как прежде включал передачу с рывком. Думал подставить под пружину шайбу, но потом забил. Побоялся что сцепление не до конца будет выжиматся или проскальзывать. Думаю что это болезнь всех Вулканов. Послушай моего и других совета. Забей и катайся. Это не критичная поломка, если это можно назвать поломкой.
Живи чтобы кататся, катайся чтобы жить.
|
Тоха email
| Кому:floyd_tk 14/1/2012 4:15 PM | 1 | # |
Всем спасибо, успокоился  Буду ездить как есть. Просто удивительно получается. На старом байке этот глюк был всегда и я даже не замечал его. Потом когда купил этот мот, обрадовался что на нём такого нет... Теперь вот появился и начал задалбывать ещё больше, т.к. небыло же ведь и появился. Проклятие прям какое-то 
|
-=TOPOR=- email
 | Кому:Тоха 15/1/2012 3:27 AM | 1 | # |
На 800-ке у меня первая включалась авторитетно с щелчком но явной нагрузки при выжатом сцеплении на двигло никогда не чувствовалось. Скажем так включение первой передачи звучно так получается понятно почему: одна шестерня стоит другая вращается и при зацеплении сие нормально а вот остальное, думаю трабл с недовыжимом. Может тросик подтянуть?
Дискуссия считается завершенной, когда в сухом остатке остаются пустые стаканы, и удачно завершенной, если они целые.
|
Тоха email
| Кому:-=TOPOR=- 15/1/2012 3:45 PM | 1 | # |
Да первым делом, когда заметил сей глюк, попробовал поиграться с тросиком. Не помогает. Если тросик подтянуть так, чтобы небыло рывка при включении, то сцепление буксовать начинает, и у ручки нет совсем свободного хода, т.е. выходит, что тросик явно перетянут. В общем тросик сейчас отрегулирован так, чтобы был свободный ход как по мануалу + чтобы все передачи включались легко и чётко на прогретом движке. При такой регулировке сцепление и коробка работают идеально, все передачи включаются чётко, не буксует... Вот только есть проблема с включением первой передачи после длительного простоя... Вчера, кстати, сходил с ноутом в гараж, выставил холостой ход ровно 1000 об.мин (как по мануалу), хотя с непривычки кажется, что обороты на холостом ходу ОЧЕНЬ высокие. Так вот теперь первая передача включается с рывком, но мот не глохнет, лишб чуть подкатывается вперед. Если же включить передачу на зажатом тормозе, т.е. не дать вомзможности катиться, тогда глохнет. Вот такая вот беда.
|
Vivas email
| Кому:Тоха 15/1/2012 3:51 PM | 1 | # |
а як ти за допомогою ноута виставляв ХХ, поділись
Це та неволя, якої ви
Не розуміли з дна офіса...
|
Тоха email
| Кому:Vivas 15/1/2012 4:23 PM | 1 | # |
Без павер командера напевно ніяк. Він показує оберти ХХ якщо підключити до нього ноут.
|
кумыч email
| Кому:Тоха 15/1/2012 10:13 PM | 1 | # |
а перед включением передачи короткую но резкую прогазовку тыщ до 2-3 пробовал?
т.е. выжал сцепление, газанул, обороты упали, воткнул передачу. у меня такой алгоритм на хаске работает вполне неплохо
|
-=TOPOR=- email
| Кому:Тоха 16/1/2012 1:29 AM | 1 | # |
Тогда дело только в масле. Я обратил внимание на то что ты написал о трабле появившемся именно в конце сезона когда температура уже относительно низкая. Я так понимаю когда масло холодное оно более густое, соответственно сцепление в густом масле лучше при прогреве масло становится менее вязким и как результат всё приходит в норму. Нужно по экспериментировать с маслом. Я читал не припомню где точно, сравнительные характеристики масел именно по 10w40, так вот про мотюль было написано приблизительно следующее: хорошо противостоит высоким температурам но низкие температуры не его конёк. Т.е. масло для жаркой погоды а не для холодной, возможно в этом и есть причина? Смени сорт или перейди на более широкополосное масло 0W40 всяко дешевле чем сцепление менять и ударные нагрузки на узлы терпеть. 
Дискуссия считается завершенной, когда в сухом остатке остаются пустые стаканы, и удачно завершенной, если они целые.
|
-=TOPOR=- email
| Кому:Усім 16/1/2012 2:14 AM | 1 | # |
Вот наткнулся на при любопытную страничку
 http://motorcycleinfo.calsci.com/Consumables.html#Oil
я так понял вообще не рекомендуют 10W40 заливать если сцепление в маслянной ванне.
И вот ещё что:
In 1994, Dr. John Woolum tested the viscosity of several 10w-40 oils in his motorcycle. He found that all of the petroleum oils had lost highly significant amounts of viscosity within 1500 miles. Only Mobil-1 held up in his test. I have personally tested Delvac-1 synthetic in my ST1300. It was 5w-40 when I put it in, and 5w-25 9,200 miles later. By 1500 miles, the petroleum oils Dr. Woolum tested were at 10w-25 equivalent. By contrast, Dr. Woolum tested a petroleum oil in his Honda Accord. After 3600 miles, the 10w-40 oil was 10w-37 equivalent. Motorcycles are indeed significantly harder on their oils than cars. Based on this result and the VI numbers above, it would seem that 10w-40, 5w-20, and 5w-30 oils cannot be safely used in motorcycles for more than 1,000 to 1,500 miles.
Выдрал из контекста с этой странички:
http://motorcycleinfo.calsci.com/Oils1.html
Дискуссия считается завершенной, когда в сухом остатке остаются пустые стаканы, и удачно завершенной, если они целые.
|
-=TOPOR=- email
| Кому:Усім 16/1/2012 2:25 AM | 1 | # |
Ага это они имели ввиду не синтетические масла. Но там по тексту ниже есть фраза что если вы пользуете свой мот при 40 по фарингейту а это 5 градусов по цельсию - то только синтетику Mobil-1 0w-30 или же канадскую Rotella 0w-40.
Пошёл спать я  ....
Дискуссия считается завершенной, когда в сухом остатке остаются пустые стаканы, и удачно завершенной, если они целые.
|
Тоха email
| Кому:-=TOPOR=- 16/1/2012 9:15 AM | 1 | # |
Странно всё это... Чего же тогда производитель рекомендует лить туда именно 10w40?
2кумыч: резко не пробовал, т.к. подземный паркинг + прямоток = орущие сигналки всех рядом стоящих консерв А если открутить плавно, то ничего это не даёт, всё-равно включение идёт с рывком. Что-ли и правда другое масло попробовать... Но тогда вствёт вопрос о выборе масла. О кастролах и репсолах регулярно слышу хреновые отзывы, о Мотюле не слышал никогда ничего такого.
|
кумыч email
| Кому:Тоха 16/1/2012 10:42 AM | 1 | # |
плавно да, не поменяет ничего. тут идея в том что из-за быстрого раскручивания мотора, диски расклеиваются инерцией корзины.
|
-=TOPOR=- email
| Кому:Тоха 16/1/2012 11:33 AM | 1 | # |
На форумах амеровских когда обсуждают тип масла частенько упоминают где и какое масло пользовать предпочтительнее. Типа для Флориды и Канзаса одно а для Миннесоты другое. Т.е. тампература окружающей среды таки имеет значение. А производитель Япония))) у них широты тоже не наши. Кстати в том тесте о котором я упоминал Кастрол и Мотюл поставили на один уровень и отнесли именно к хорошим высокотемпартурным маслам.
Дискуссия считается завершенной, когда в сухом остатке остаются пустые стаканы, и удачно завершенной, если они целые.
|
Zurba email
Відгуки:12  100% | Кому:кумыч 16/1/2012 11:52 AM | 1 | # |
вот тут floyd_tk дал интересную информацию и судя по впечатлениям(выделенно жирным)разница до и после была действительно значительная...
 | Перед сборкой руками немного растянул пружины. Собрал, залил масло и ох-ел. Включение передачи вообще не ощутимое было, тихо и плавно. Тут я обрадовался. Но растяжки пружины хватило не надолго. Потом, я так понял , что пружина опять села на свое место, он как прежде включал передачу с рывком. |
я больше склоняюсь всё таки к версии того что причина в подсевсевших пружинах в корзине нежели неправильно подобранноим масле..хотя как вариант возможно что этот лязг при включении передач конструктивный допуск завода изготовителя мотоцикла...
|
кумыч email
| Кому:Zurba 16/1/2012 12:27 PM | 1 | # |
ээээ..пружины? подсевшие? как-то влияют на слипание дисков?
у Тохи проблема весьма распространенная, слипание дисков после долгой стоянки. т.е. при включении передачи не лязг, а рывок мотоцикла впред. понятно что бесшумным включение передачи при таких раскладах быть не может. но пружины тут явно не при делах.
|
Zurba email
Відгуки:12 100% | Кому:кумыч 16/1/2012 1:14 PM | 1 | # |
| ээээ..пружины? подсевшие? как-то влияют на слипание дисков? |
|
Тоха email
| Кому:кумыч 22/1/2012 3:10 PM | 1 | # |
а перед включением передачи короткую но резкую прогазовку тыщ до 2-3 пробовал?
Сегодня пробовал. Рывок всё-равно есть но заметно слабее. Мотоцикл не глохнет. Спасибо, за совет!
|
|
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua