  
 SUBJ: Карнет де Пассаж |
Стор: 1 2
Lesh 
Киев
| Кому:Всем 22/11/2010 5:35 PM | 1 | # |    
Собсно Сабж
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Всем 22/11/2010 3:31 PM | 1 | # |
По карнетам (carnet de passage en douane, CDP, триптих) я бы открыл отдельную ветку. На самом деле, страны делятся в отношении карнетов на три категории:
1) Карнет не нужен. Тут все ясно.
2) Карнет желателен, но за дополнительную плату разрешат въехать и без него. С этим мы столкнулись в Иордании и Сирии. В Иордании довольно быстро выдают разрешение за сумму в около 30-40 долларов (для мотоцикла). В Сирии стоимость такого разрешения зависит от времени пребывания в стране, минимальный срок - 3 дня и стоимость, в зависимости от места перехода, разная, но варьируется в пределах $100. Процедура получения - геморрой редкостный и в максимально быстром варанте (нет очередей и известно, что делать и куда бежать) - около 40 минут, хотя мой рекорд - 4 часа. Выезд из Сирии и Иордании тоже не бесплатный, но дешевле въезда в 7-8 раз для Сирии и в примерно 2 раза для Иордании и довольно быстр.
3) Въезд в страну без карнета запрещен. Тут тоже все ясно, за исключением того, что бродят слухи, что особо продвинутым удается въехать в такие страны (например, Иран) и без карнетов.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Всем 22/11/2010 7:18 PM | 1 | # |
И вот - главный вопрос ветки: где эту хреновину взять пересичному украинскому мотоциклисту или автомобилисту?
Регулируется фиговина вот этой уважаемой организацией:  Federation Internationale de l'Automobile
В приличных странах его можно получить национальной автомобильной ассоциации в США, к примеру, это ААА, в Германии - ADAC.... в Украине... НИКОГО.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Всем 22/11/2010 7:20 PM | 1 | # |
Раньше, во времена, когда небеса были голубее, солнце - ярче, а люди - добрее, буржуи делились с нами карнетами, но я этого уже не застал. Вроде бы какая-то контора в Канаде дает карнеты кому угодно, но условия там такие, что лучше бы они их не давали. Пруфлинка, к сожалению, нет, но когда-то я изучал их варианты...
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Greega email
หัวหิน
ПиСюИкс
| Кому:Uncle Ы 22/11/2010 8:56 PM | 1 | # |
я писал запрос в ADAC и мне ответили что без проблемм - приезжайте, оформляйте! только посчитали что залог за мот мне обойдётся в 7000 евро! т.к. я из неблагонадёжной страны и ехать собираюсь в такие же...
ไม่เป็นไร
|
Дикий email
Київ
| Кому:Всем 22/11/2010 10:48 PM | 1 | # |
Вот товарищ в прошлом году проходил:
http:Й//anarxitektor.livejournal.com/13759.html#cutid1
"жи", "ши" пишется через "и".
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Дикий 23/11/2010 0:25 AM | 1 | # |
Ну, я везде читаю на форумах, что иностранцы отказались от идеи делать этот документ нам. Кстати, ну вот, отослал я деньги в Швейцарию. А обратно-то как? Надо же доказать швейцарцам, что мотоцикл обратно приехал.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Дикий email
Київ
| Кому:Uncle Ы 23/11/2010 11:58 AM | 1 | # |
Вопрос в точку!
чувак пару месяцев боролся... 
"жи", "ши" пишется через "и".
|
Lesh
Киев
| Кому:Дикий 23/11/2010 12:22 PM | 1 | # |
Два месяца боролся за возврат залога?
мля.
итого считаю для себя - цена взятки в большинстве стран африки/азии - порядка ста евро (это те где карнет "вроде нужен, но можно договориться)
При условии что по маршруту "карнетных" границ пересекаешь только две/три/четыре - карнет просто экономически не выгоден.
|
Pretty
Город-герой Киев
Honda Degree 250
| Кому:Всем 24/11/2010 10:42 PM | 1 | # |
Нашла, что  | Карнет де Пассаж требуется при въезде в следующие страны: Австралия, Боливия, Ботсвана, Бурунди, Бразилия (при въезде в страну по воде), Венесуэла, Египет, Индия, Индонезия,
Иран, Катар, Кения, Колумбия, Кувейт, Ливия, Малави, Малайзия, Новая Зеландия, Непал, Намибия, Оман, Пакистан, Перу, Парагвай, Сенегал, Сингапур, Судан, Танзания, Уганда, Шри Ланка, Эквадор, ЮАР, Япония.
Карнет де Пассаж принимается при въезде в следующие страны: Аргентина, Бангладеш, Бенин, Берег Слоновой Кости, Буркина Фасо, Гана, Гвинея, ДРК, Замбия, Зимбабве, Камерун, Мали, Нигер, Нигерия, Сирия, Того, ЦАР, Чад, Чили, Эфиопия. |
Кто-нибудь может объяснить, что значит "принимается"? Если есть, то предъявлять этот листик для отрыва, а если нет, то "ну, и ладно"? Нипанятна.
Я, конечно, понимаю, что мало кто тут отпишется из тех, кому довелось туда, где принимается, в реале на своем тс ездить, но мало ли.
Оптимист - тот, кто исправил ошибку в слове "хорово" на "хорошо", пессимист - на "херово". А я, со своим "хоровод", видимо, - особый случай.
|
Wald email
Киев
XRV-750 RD07,DR-Z 400E
| Кому:всем 24/11/2010 11:11 PM | 1 | # |
Тема, на сегодняшний день, непробиваемая!!!
Она решаемая в единичных случаях, хотя непросто тоже. Я занимаюсь уже полтора года официально этим вопросом. Общался два раза с вице-президентом ADAC по этому поводу вживую. С Польским Звязком Моторовым (их авто-мото федерация). С президентом очень мощного шведского мотоклуба (годовой бюджет 2 млн.евро).
С президентом Европейского Мотоциклетного Союза. Всё это лично, без всяких факсов и "мыла". Что они говорят:
- Дорогие коллеги! В вашей стране вообще с этим проблем нет. Две организации получили право выдавать карнеты владельцам транспортных средств. Это Федерация Автомобильного спорта Украины и Львовская транспортная фирма (название где-то записано).
Карнет в Польше стоит 70 евро. Дело в том, что за право выдавать карнеты по такой цене, уполномоченная фирма должна ежегодно платить пошлину равную стоимости минимум 100 карнетов и при этом заработать. Т.е. надо выдать минимум 150 карнетов в год. Замечу, речь не идёт о грузовых дальнобойщиках, а только мото- и авто- туристов. Я предполагаю, что 10-20 покупателей (читай "путешественников")в год на Украине найдётся. Посмотрите, кто у нас катается далеко? Одни и те же люди... почти все друг-друга знают, хотя бы заочно. И если ДядяЫ в этом году поедет в те страны, где карнет необходим, то не факт, что он ,карнет, понадобится ему в следующем году. Я том, что мотодальнобойщиков ,и авто тоже, у нас по пальцам пересчитать. Поэтому и не продают у нас, отказались за не востребованностью оных. Разговривал я и с ФАУ, и со Львовым. Если Евгений Н. (ДядяЫ)готов бороться, я готов его поддержать и начать всё снова. Но факты таковы, чисто экономические...НАМУ этот вопрос не решит.
Сначала ты выбираешь Путь,затем Путь
выбирает тебя...
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Pretty 25/11/2010 2:25 PM | 1 | # |
"Принимается" означает примерно следующее: если он есть, то тебя, без лишней нервотрепки, пускают в страну. Если нет, с тебя хотят денег за разрешение на въезд. Так было в
| Карнет де Пассаж принимается при въезде в следующие страны: ... Сирия .... |
и еще в Иордании. Только в Сирии на границах мы профукали около 350 баксов, каждый. Правда, пришлось три раза въезжать в страну, потому, что вернуться из Ливана и Иордании мы могли только в Сирию.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Wald 25/11/2010 2:36 PM | 1 | # |
| Дело в том, что за право выдавать карнеты по такой цене, уполномоченная фирма должна ежегодно платить пошлину равную стоимости минимум 100 карнетов и при этом заработать. |
Володя, я думаю, что пошлина хороша тем, что ее размер можно регулировать. Например, она могла бы быть больше, если бы минимальное количество выдаваемых в год в Украине CPD было меньшим. Кто определяет политику обложения этой пошлиной? Кому она вообще платится? FIA? Каков механизм финансового гарантирования при стоимости карнета в 70 евро. Из чего образуется залог? Где он образуется, кто его выплачивает случае нарушения правил импорта-экспорта?
| Т.е. надо выдать минимум 150 карнетов в год. |
Если стоит задача заработать - то да. Но, вроде как НАМу - некоммерческая организация, зачем им зарабатывать?
| Я том, что мотодальнобойщиков ,и авто тоже, у нас по пальцам пересчитать. |
Так ли? Может, если бы карнеты давались, те же фуроводы начали ездить дальше? Хотя фуроводам в ту же Сирию, наверное, экономически оправданным было бы не париться и получать единоразовые разрешения на границе... не знаю.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
PARUS email
Kiev
CBR400RR
| Кому:Uncle Ы 3/12/2010 4:35 PM | 1 | # |
А кто знает насчет индии или пакистана - это вообще пробивные страны насчет въехать без карнета ?
"Гоночный автомобиль должен развалиться через метр после финиша. Если он проедет больше метра, значит, можно было сделать легче."
|
Polk email
Черкаси
SUZUKI BANDIT 650
| Кому:Усім 11/12/2010 1:31 PM | 1 | # |
Тема цікава.
Оскільки ми, тобто НАМУ, дійсно не комерційна організація, і по законодавству не може заро[censored]ти, то крім моральної сторони, виникають юридичні питання - як таку діяльність показувати перед податковою?
Скажімо так - нам це цікаво. На даний момент треба розібратися, а потім буде видно. Принаймні з боку чисто технічної труднощів не бачу - зважаючи на мізерну кількість, вказану вище, оформляти карнети можна в режимі волонтера.
Якщо хтось з дописувачів готовий підключитися, то справа зрушиться швидше.
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Усім 14/12/2010 0:08 AM | 1 | # |
Может, карнеты могли бы выдавать страховые компании? По сути ведь, карнет - просто страховка... Хотя, без массовости им это вряд ли будет интересно... спрошу с нашего страхового брокера...
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Lesh
Киев
| Кому:Wald 14/12/2010 10:36 AM | 1 | # |
| - Дорогие коллеги! В вашей стране вообще с этим проблем нет. Две организации получили право выдавать карнеты владельцам транспортных средств. Это Федерация Автомобильного спорта Украины и Львовская транспортная фирма (название где-то записано). |
ничего не понял. Если уполномочены, то значит с ними можно разговаривать на тему "дайте карнет".
| Карнет в Польше стоит 70 евро. |
угу. а залог?
Насколько знаю, цена карнета (и сумма залога) всегда расчитывалась исходя из цены мотоцикла и страны, куда едешь.
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Lesh 14/12/2010 12:16 PM | 1 | # |
Уполномочить (дать право) и поручить (распорядиться) - разные понятия...
| Насколько знаю, цена карнета (и сумма залога) всегда расчитывалась исходя из цены мотоцикла и страны, куда едешь. |
Тут, судя по всему, принцип тот же, что в страховке. Возможно, с предусмотренной возможностью предъявления претензий в порядке регресса. Т.е., 200 байкеров дают по 70 евро, образуется фонд в 14К евро. Его хватает для обеспечения невозврата одного-двух байков в год средней паршивости, с учетом, что известно среднее количество невозвращенцев за единицу времени, я так думаю, оно стремится к нулю. При этом администрация фонда получает бесспорное право стребовать уплаченную в обеспечение невозврата сумму с виновника. По суду. В принципе, такая схема должна неплохо работать и даже на хлеб с маслом должно оставаться. Прикол в том, что основной потребитель карнетов - отнюдь не байкерская тусовка, а дальнобои. У них и взносы, поди, куда выше 70 евро, но зато они катаются в год больше одного раза и экономия может быть существенной.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Lesh
Киев
| Кому:Uncle Ы 14/12/2010 1:35 PM | 1 | # |
цитата вот из Криса Скотта
http://librius.net/b/69909/read
| Схема такая: ты подаешь местной автомобильной организации описание твоего аппарата и список стран, которые ты собираешься посетить, и она оценивает его стоимость и максимальный размер пошлин, которые тебе придется заплатить во всех этих странах. Для путешествия из Великобритании в Индию на BMW стоимостью $ 9000 эта сумма может составить $ 27,000 — стоимость мотоцикла плюс максимально возможная пошлина в 200 %, которую требует Иран. Для сильно б/у пятилетнего ХТ600, путешествующего по Восточной Африке, это будет стоить, по последним данным, всего $ 3250.
Способы гарантирования таможенной книжки
Деньги эти обычно оказываются большой проблемой, но есть три способа этот вопрос решить:
• Заплати страховой взнос, который и будет гарантировать стоимость твоей книжки.
• Обратись в свой банк — но при этом потребуется залог (деньги, собственность, ценные бумаги).
• Размести требуемый залог на закрытом счете в банке. Большинство либо одалживают деньги на третий вариант, либо тратятся на первый. В твоей автомобильной организации подскажут, к какому страховщику обратиться, а стоимость его услуг будет зависеть от места твоего назначения и размера требуемого залога. В Великобритании, как правило, берут 3 % от залога меньше $ 18 000, так что в случае приведенного выше XT это будет стоить $ 410, плюс «сервисный сбор» примерно в $ 290. плюс возвращаемый депозит — еще $ 450. Как ты понял, речь идет о том, выплатить ли несколько сотен сразу или запереть несколько тысяч в банке. |
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Lesh 18/12/2010 0:03 AM | 1 | # |
не понял механизма ни одной из трех опций.... но могу предположить, что украинские недобанки вторую и третью опцию реализовать попросту не смогут, а первую ожидает та же судьба у украинских недостраховых компаний.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Uncle Ы 18/12/2010 0:14 AM | 1 | # |
как представитель пассажирских перевозчиков карнеты получал в СлужбеМежд.АвтомобильныхПеревозок на пр.Науки в Киеве, если ехать от центра то слева, на территории быцвшего таксопарка, перед поворотом на пер. моторный к ИнТайму. Брали для езды по Франции.
Заполняется в трех экземплярах. Выдается на год. Использованный возвращается в начале след. года для отчетности.
Только насколько он нужен для индивидуального транспорта?
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Всем 18/12/2010 0:23 AM | 1 | # |
правда никакого космического залога вносить не требовалось, стоимость уже вылетела из памяти, но до 1000грн. вроде, пакет документов примерно как на Разрешение на провоз пассажирей по территории зарубежной страны(каждая страна выпускает свои под маркой своего минтранса).
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Lesh 18/12/2010 6:48 PM | 1 | # |
нет, именно де пассаж, зелененький такой, заполняется в 3 экземплярах
http://smap.gov.ua/services/pasazhir/
- Оформлення журналів “Карнет де Пасаж” для здійснення перевезень пасажирів територією Франції..
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Всем 18/12/2010 6:49 PM | 1 | # |
щодо пункту оформлення Карнетів де Пасаж, то вартість оформлення складає 1200 грн. (вкл. ПДВ).
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Alexandr83 19/12/2010 10:32 PM | 1 | # |
Там же:
| Оформлення журналів “Карнет де Пасаж” для здійснення перевезень пасажирів територією Франції. |
Нафига он во Франции?
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Lesh
Киев
| Кому:---- 21/12/2010 8:52 PM | 1 | # |
собственно. Разговоры разговорами, а карнет нужен.
>Wald
можешь дать контакты:
| Две организации получили право выдавать карнеты владельцам транспортных средств. Это Федерация Автомобильного спорта Украины и Львовская транспортная фирма (название где-то записано). |
цель - просто поболтать и спросить чегож они не выдают?
>Polk
а давайте напишем запрос "на родину карнета".
www.aitgva.ch (на сайте контакты есть).
-----------
PS, Мой интерес - сугубо личный, бо морозить херову кучу грошей не хочется.
|
Wald email
Киев
XRV-750 RD07,DR-Z 400E
| Кому:Lesh 24/12/2010 7:59 PM | 1 | # |
Они не выдают, потому что право выдавать есть, а коммерческого интереса нет.
Каждый год надо новый договор иметь, в прошлом году его ФАУ не заключала за ненадобностью.
Сначала ты выбираешь Путь,затем Путь
выбирает тебя...
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Uncle Ы 13/1/2011 10:11 PM | 1 | # |
так это таки он, или не то?
|
Uncle Ы email
передмiстя
BMW R1150GS 2003
| Кому:Alexandr83 16/1/2011 11:35 PM | 1 | # |
Настоящий карнет, каким я его видел на границах - большой альбом с разноцветными листками формата А4. Я думаю, что это не то, ибо во Франции он нафиг никому не нужен, у нее и границ-то собственных уже не осталось сухопутных, кроме, как со Швейцарией, где там его проверять?
Вообще, полное название обсуждаемого документа: Carnet du Passage en Douane, что означает примерно "Книгу прохождения таможни" и которая к разрешению пассажирских перевозок не имеет никакого отношения.
Что-то есть в нашей жизни вокзальное. То ли вот-вот буфет закроют, то ли вот-вот поезд уйдет.
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Uncle Ы 17/1/2011 8:24 PM | 1 | # |
ну, проверяют его жандармы, при встрече. а вот нафуй-им, перевозчикам, зачем-то нужен. а вот в СМАПе их сейчас нету, посему живьем и полное название пока не видел.
|
Alexandr83 email
КИЕВ, курорт Дарница
Jawa 360 1974, Pannonia T5 1971 продаю
| Кому:Всем 7/4/2011 9:46 PM | 1 | # |
|
Котя email
Киев
| Кому:Alexandr83 4/7/2011 2:18 PM | 1 | # |
Кроме материальных проблем никаких других проблем с карнетом нет.
Я делал его 2 года назад для Индии, сейчас сделал снова. Делается через Швейцарию, с помощью электронной почты, сканера и банковского перевода. Залог за Африку 2000 г.р. на сегодняшний день составил 4000 франков.
Если кого интересуют детали - пишите, расскажу.
|
Lesh
Киев
| Кому:----- 19/9/2011 1:45 PM | 1 | # |
Народ, а я ведь правильно понимаю: если я въезжаю в "карнетную" страну и заявляю, что в этой стране мот хочу продать - то карнет мне нах не нужен?
|
Metice email
Днепропетровск
Днепр 11, Suzuki VX 800
| Кому:Lesh 20/9/2011 12:10 PM | 1 | # |
Вероятно тогда нужна полная таможенная очистка. Как товара.
|
Metice email
Днепропетровск
Днепр 11, Suzuki VX 800
| Кому:Lesh 20/9/2011 12:11 PM | 1 | # |
И если законодательство страны позволяет такой товар ввозить в принципе.
|
dudkin email
Энергодар Запорожская обл.
Днепр=>Suzuki GSF400V Bandit=>Suzuki GSF600S Bandit => Yamaha FZ6S=>Honda VFR800-2=>KTM 640 LC4 Adventure + Suzuki GSF650SA Bandit
| Кому:Lesh 13/11/2011 4:34 PM | 1 | # |
Алексей, а на какой стадии у тебя "завис" вопрос по Карнету?
Мы тут сейчас начали вплотную заниматься этим вопросом - скажу честно, волосы становятся дыбом от полученной информации, а точнее от суммы залога за мото.
Вот ссылка из сайта Коти:
http://www.reisen-tcs.ch/travel/de/home/re ... zolldokumente.html
А вот выдержка из документа:
Cash Deposit for Non Swiss Resident
100% of the value of the Vehicle (Minimum CHF 3'000.-- or Euro 2'300)
Exception:
Egypt: The deposit for Egypt has to reach CHF 30'000.-- for vehicle up to 2000 cm3 and CHF 60'000-- for vehicle exceeding 2000 cm3.
Postage fees : In Europe the Carnet will be sent by registered mail (less than 250 gr) : CHF 13.00 (approx. € 9.50)
Может для пересечения Египта на мото есть другая тарифная сетка, уж ОЧЕНЬ неохота морозить такую непомерную сумму. Напишу сегодня письма Уржумцеву и Помору. Они уже ездили через Египет на Судан. Интерестно сколько у них составляла залоговая стоимость за БМВ Адвенчер и КТМ 990-ый Адвенчер.
Не прилагай столько усилий, всё самое лучшее случается неожиданно.
|
|
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua