  
 SUBJ: Кацапи.Присвячується національному питанню.с) Лесь |
Стор: 1 2 3 4 ... 226 227 228 229
gladiator 
 | Кому:Vitaly I 13/10/2008 10:41 PM | 1 | # |    
Был огромнейший шанс, в 1917-1921 годах, но из-за недалекоглядной политики, и вечному бичу Украины( не возможности достигнуть договоренности между руководящими силами) этот шанс был утрачен.
:up:up:up:yes:yes 
А вот теперь мил человек,ответь ка на такой вопрос,после своей же фразы:
в частности всемилюбимый Махно, которы был по-сути, как бы так мягче выразиться, политической проституткой, который метался от одних к другим.
Между КЕМ и КЕМ метался Нестор Иванович?Только отвечай конкретно,без сомнений и увиливаний.Раз уж взялся историю разруливать и назвал народного героя - проституткой. 
Свобода - не в том, чтобы делать что хочешь,а в том, чтобы не делать того чего не хочешь.
|
Warge
 | Кому:motokostia 13/10/2008 10:43 PM | 1 | # |
Хіба тут хто на кого гонить? Так, висловлюємо свої позиції.
Я совєцьких, взагалі, не сприймаю. Вони не Україну визволяли - вони захищали свою землю + те, що загарбали. За що їх поважати - ніфіга не розумію.
УПА ж - наші вої...
Cogito, ergo sum.
|
Polk email
 | Кому:Warge 13/10/2008 10:47 PM | 1 | # |
Помилкова позиція, друже. Мої діди воювали в Червоній армії, один загинув, двоє повернулися постріляні-покалічені. То невже їх, точніше їхню пам'ять, нема за що поважати?
Україна на Збручі не кінчається, не забувай про те.
|
senin
 | Кому:all 13/10/2008 10:54 PM | 1 | # |
считаю УПА и всё что с ними сраными ублюдками за участие в этнических чистках.
ПОЗОР УПА!
ГАНЬБА УПА!
:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down:down 
Мeняйу кружку Эсмарха на бутылку Джеймсона.
|
gladiator
| Кому:Warge 13/10/2008 10:55 PM | 1 | # |
Вони не Україну визволяли - вони захищали свою землю + те, що загарбали.
Но тем не менее на данный момент получился такой нехилый себе исторический каламбурчик при Советах.Именно благодаря СССР и Хрущёву ЛИЧНО Украина имеет сегодняшние,самые максимальные за всю свою историю - территории. И никто НЕ СМОГ этого добится ранее.Хотя и старались,факт. В России в своё время Разин,Пугачёв,Болотников и др. тоже на месте не сидели. 
P.S.А Хрущёву Украинский народ рано или поздно наставит памятников.Вот увидите.Любил он по настоящему свою РОДИНУ,любил.Из песни слов не выкинешь.
Свобода - не в том, чтобы делать что хочешь,а в том, чтобы не делать того чего не хочешь.
|
Барабашка
 | Кому:Всем 13/10/2008 10:57 PM | 1 | # |
Я взагалі не розумію навіщо розводити всі ці балагани...
Хто герой хто не герой, то не нам вирішувати, як на мене то все ще на війні було вирішено (точніше після неї)
Між іншим, в кожного є право на помилки, і ніхто не застрахований від них...
повторюся, не не нам вирішувати... кожен своє відвоював, кожен до чогось прийшов, хтось загинув, хтось перемоги досяг, дехто розкаявся...
Не ждите пока произойдёт чудо - чудите сами!!!
Чудотворный Далбайоб
|
TATO email
 | Кому:Усім 13/10/2008 10:59 PM | 1 | # |
seniny Слава !!!
Рости великий маленький :up:up
|
Gerold
 | Кому:Всім 13/10/2008 11:00 PM | 1 | # |
Кожен захищав свою землю і свої сім"ї, кожен бився за життя... Мій дід теж воював у червоній,досі живий, багато розповідає страшного і прекрасного, що побачив у роки війни... Дай боже нам ніколи не бачити нічого подібного.
Замість того, щоб перетирати минуле - про майбутнє подумали б краще... Вам мало того, що ЗАРАЗ розділяє народ нашої країни, що ви ворушите події давно минулих літ.
Може досить вже? Себе судіть. Подумали б краще про те,що зараз діється і що може призвести до повторення історії, що люди один на одного підуть зі зброєю через якісь жалюгідні дріб"язкові чвари.
А мы всего лишь умирающие боги.
|
Vitaly I email
Відгуки:4  100% | Кому:Gladiator 13/10/2008 11:02 PM | 1 | # |
Постараюсь. Не люблю быть голословным. Имел ввиду в частности один из эпизодов, когда Махно заключил договоренность с Директорией, 15 декабря 1919 года, на предмет совместного выступа против белогвардейцев.За это получил оружие и боеприпасы, одежду и продовольствие. После чего перметнулся на сторону белогвардейцев, уничтожив роту петлюровцев и захватив Синельниковое.
После чего вместе в большевиками выступил против частей УНР, находящимися в Днепропетровске(Катеринославе), но потерпел поражение.
Лично для себя я считаю одним из основных героев той войны отамана Зеленого, который был настоящим лидером и защитником для своих подопечных так сказать, и который не выступал против украинской державности, считая себя украинцем. У Махна было множество вариантов, в частности получить автономию, в Украине...Но за то, что он предпринял я не считаю его героем Украины...Вот и все.
|
Барабашка
| Кому:Gerold 13/10/2008 11:03 PM | 1 | # |
Підтримую думку
Не ждите пока произойдёт чудо - чудите сами!!!
Чудотворный Далбайоб
|
Polk email
| Кому:senin 13/10/2008 11:03 PM | 1 | # |
Чому ж так вибірково, друже? Додай "ПОЗОР" і "ГАНЬБА" енкаведистам, а заодно і червоноарміцям за мільйони винищених українців, сотні тисяч поляків та нічців. Ну і "славу" МОЖНА ДОДАТИ - за два мільйони згвалтованих німкень!
|
TATO email
| Кому:Gerold 13/10/2008 11:05 PM | 1 | # |
Не вистачає маленької дрібнички.
Свідомості-ми Українці !!!
Незалежно від мови, національності
|
senin
| Кому:Polk 13/10/2008 11:09 PM | 1 | # |
именно здесь речь шла об УПА - о ней и говорю
если в каком либо контексте будет идти речь о красной армии итд - с удовольствием выскажу мнение о пернатых слабаках.
Мeняйу кружку Эсмарха на бутылку Джеймсона.
|
evgenhard email
 | Кому:Усім 13/10/2008 11:11 PM | 1 | # |
:lol:lol:lol 
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
Барабашка
| Кому:Всем 13/10/2008 11:11 PM | 1 | # |
Шось судять тут всі так, наче самі там і воювали...
Не ждите пока произойдёт чудо - чудите сами!!!
Чудотворный Далбайоб
|
Deranged
 | Кому:Polk 13/10/2008 11:13 PM | 1 | # |
Дарма, на жаль для сеніна не мають ніякого значення трагедії народів України крім трагедії одного народу. Свого мабуть.
Прада сенін?
"хочете щоб вас вважали за повноцінних учасників дорожнього руху - почніть виконувати правила. станьте в одну полосу з машинами або як положено в крайній правий ряд. і катайтесь скільки влізе ніхто вас обіжати не буде." ©
|
senin
| Кому:Polk 13/10/2008 11:17 PM | 1 | # |
то є ребята с красными перьями
Мeняйу кружку Эсмарха на бутылку Джеймсона.
|
evgenhard email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:18 PM | 1 | # |
там хто то говорил про красную армию? ульо, народ, это ж наши с вами деды в одних окопах вместе силели!!! я совдеповщину не понимаю, хоть и мал был на то время (так бы больше не любил и не понимал бы ее), но я каждый день почти ношу ремень со звездой на которой серп и молот по тому, что дед с ним прошол всю войну...
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
gladiator
| Кому:Vitaly I 13/10/2008 11:20 PM | 1 | # |
Имел ввиду в частности один из эпизодов, когда Махно заключил договоренность с Директорией, 15 декабря 1919 года, на предмет совместного выступа против белогвардейцев.За это получил оружие и боеприпасы, одежду и продовольствие.
Да.Действительно был такой как ты сам же и пишешь - "эпизод".  А не историческое СОБЫТИЕ.И он был всего лишь ОДИН.А не один из ОДНИХ. В тот момент Батьку сильно прижимали красные и белые с юга,было очень много раненых,много обозов с мирным населением и т.д.Не было тупо ВООБЩЕ боеприпасов и медицинских расходников.И он упёрся рогом в территорию захваченную войсками УНР.То есть в район Умани.Руководители УНР поняли,что могут использовать многочисленность войск Батьки в своих целях(у самих бойцов толком не было,потому как на нового барина Киевского вместо старого московского особо народ горбатиться и идти под пули не хотел,это тоже исторический факт,можем сравнить цифры личного состава армий Махно и УНР в годы Гражданской войны)и закрыть свою профинансированную странами Антанты задницу Махновскими бойцами-удальцами.Махно ни на минуту не перестал испытывать ненависти к новым буржуям с украинским оттенком.Но у него не было другого выбора,как втупую ограбить на патроны и медикаменты кучку сволочей с мешками забугорных денег на которые они собирались и дальше держать в позе раком трудовой Украинский народ,и которые не имели никакой политической перспективы в Украине.Так оно и вышло.Недолго простоял УНР.Бабло закончилось зарубежом. Махно никогда в своей истории не ПРИЗНАВАЛ ни одних обязательств с кем бы то ни было.Только с трудовым народом Украины и три раза с большевиками.  ну тут уж от истории не уйдёшь.Махно был революционер.Большевики - революционеры.Вот он и вёлся на них постоянно,как дитя.Жался к своим.Но не к тем,кто делил в годы гражданской войны брошенную кость ВЛАСТИ на Малороссии Николаем Вторым.Махно никогда бы не опустился бы до такого.В этом месяце 2008г. будет 120 лет со дня его рождения.
Свобода - не в том, чтобы делать что хочешь,а в том, чтобы не делать того чего не хочешь.
|
Гюнтер email
 | Кому:Усім 13/10/2008 11:21 PM | 1 | # |
Господа кто зафтро на митинг идет то?
!Gott mit uns!
|
Гюнтер email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:22 PM | 1 | # |
тагда вопрос ми де то собираемсо(я ток подошел  мож уже писали про ето).....
!Gott mit uns!
|
evgenhard email
| Кому:Барабашка 13/10/2008 11:23 PM | 1 | # |
а теперь поставили плюсодин чей дед воевал за УПА!  ежели нет, то вы сами не уважаете своих родных дедов, если гоните такое!!!
хотел бы я посмотреть хто из всех тез хто сказал Слава Героям будет на митинге!
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
senin
| Кому:Deranged 13/10/2008 11:24 PM | 1 | # |
свой...не свой... тенденция зверства со стороны человека с ружьём неумолима
сегодня он чистит одних - завтра своих..
Мeняйу кружку Эсмарха на бутылку Джеймсона.
|
evgenhard email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:24 PM | 1 | # |
это ко всем
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
Гюнтер email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:26 PM | 1 | # |
епта не выкурю тут шо одни комуняки....!?!?!?!?!
!Gott mit uns!
|
evgenhard email
| Кому:Гюнтер 13/10/2008 11:28 PM | 1 | # |
тут те, чьи деды умирали за нас! а мам думай сам над тем что ты сказал
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
TATO email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:28 PM | 1 | # |
О 10 біля пам"ятника Шевченку початок.
|
evgenhard email
| Кому:Усім 13/10/2008 11:29 PM | 1 | # |
если бы тут было столько комунистов, то КПУ прошла бы на выборах:gigi:gigi:gigi 
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
Барабашка
| Кому:evgenhard 13/10/2008 11:29 PM | 1 | # |
мене не буде, я в іншому місті зараз...
Крім того, чому як "Слава Україні" - "Героям Слава" то одразу починаються балагани з приводу УПА і саме їхнього геройства..
коли мова йде про героїв взагалі...
Не ждите пока произойдёт чудо - чудите сами!!!
Чудотворный Далбайоб
|
Барабашка
| Кому:Гюнтер 13/10/2008 11:31 PM | 1 | # |
ага)))
Не ждите пока произойдёт чудо - чудите сами!!!
Чудотворный Далбайоб
|
Vitaly I email
Відгуки:4 100% | Кому:gladiator 13/10/2008 11:32 PM | 1 | # |
Да, власть тогда менялась со скоростю света. Но это Скоропадский был ставленником Германии, т.к. Антанта вообще не имела никаких симпатий к суверенной Украине, - им выгодней было усиление Польши, как противовеса Российской Империи. И она вела вполне открытую войну с украинскими землями с юга. А Петлюра в частности, и Директория в общем продолжала дело УНР - построенние независимого государства Украина. Правда не было у них времени (всего 1,5 месяца) для этого(. Вот именно из-за этого я не питаю симпатий к Махну, и Анархии (из-за нежелания сплотиться против захватчиков, и предательстве официального руководства страны). но хотя его понять конечно можно - он тоже жил и воевал за свой народ, за Таврию. Другое дело я в корне не согласен с методами.
А вообще это один из самых драматических периодов в нашей истории. Когда на протяжении почти 5 лет Украина была театром боевых действий...
Апогеем стала полное окружени земли, тремя противниками со всех сторон, и последующая оккупация большевиками...
|
evgenhard email
| Кому:Барабашка 13/10/2008 11:34 PM | 1 | # |
я лично такого не слыхал...
в каком месте ты будеш находиться, в том ты и услышишь хто был героем и про геройство кого либо
Люди в мире разделяются на две категории, Спартак: одни сидят на трубах, а другим нужны деньги..
Remember, a short bike with a Sportster tank and a flat fender is not a bobber - it's just a short chop.
Sugar Bear
|
gladiator
| Кому:Vitaly I 13/10/2008 11:35 PM | 1 | # |
А вообще это один из самых драматических периодов в нашей истории. Когда на протяжении почти 5 лет Украина была театром боевых действий...
Апогеем стала полное окружени земли, тремя противниками со всех сторон, и последующая оккупация большевиками...
:yes:yes 
атаман Зелёный - представитель настоящей,Украинской интиллигенции тех лет среди атаманов-повстанцев! Достойнейший был человек.
Свобода - не в том, чтобы делать что хочешь,а в том, чтобы не делать того чего не хочешь.
|
|
moto.kiev.ua
topgun.org.ua
urist.org.ua
rcracing.com.ua