мотомагазин UAMOTO

укр рус eng
форуми | щоденники | спільноти | архіви | пошта | пошук | uaмото | ПДР | faq | контакт | реклама | крамниці | хто є хто | 2012
ГОЛОВНИЙ|МІСТО|Тематичні форуми|У розшуку!|Праця|Покидьки|КУПІВЛЯ / ПРОДАЖ|Послуги
ПОШУК МОТО
Мотомагазин "ЯМАТО" | Журнал "БАЙК"
Ім'я: Пароль: Забули пароль ? +РЕЄСТРАЦІЯ [?]
Увага! Вхід по незахищеному з'єднанню. Щоб захистити передачу даних клікніть тут »



перелік тем поновити прикріплені файли (7) [?]

SUBJ: Новые машины хуже старых? Холиварная тема.

Стор: 1 2 3
Nemec
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Відгуки:8 100%
Кому:Усім 29/7/2010 10:11 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Сабж.

Стоит ли гонятся за новьем, или лучше искать старенькую в нормальном состоянии?

Для затравки:
Молитва Автопрому

Святый Автопроме, четырехколеснаго всякого покровитель и самодвижущихся повозок с ДВС радетель, вразуми присных своих – конструкторов и маркетологов, директоров и чиновников, дилеров и сервисменеджеров. Ибо избезумели оне в алчности своей непомерныя. Не достучаться до них ни логикой, ни экономикой, на тя единаго уповаем!

Введи их во разум конструктивный и избавь от маркетинга лукаваго, дабы вернулись они к производству автомобилей честнЫх, заместо того гамна, коим ныне дилеры торгуют. Бо ни за малыя деньги, ни за великия не купить ныне машины нормальной, кои во времена оны делались и служили беззаветно по десятку лет, лишь масло подливай да шины меняй. Не машины теперь – компьютеры на колесиках, и сложность их из году в год свистелками да перделками прирастает, а движка-миллионника и не сыщешь ужо. И потому не цены на них, а казни египетския, и не моторесурс, а слезы горькия.


Святый Автопроме, вложи в головы их мысль несложную – пусть произведут хоть один Автомобиль нормальный. Чтобы сзади не многорычажка на нем пластмассовая, коя по нашим дорогам и двух сезонов не выхаживает, но мост честной, пусть не на рессорах даже – многого не прошу, - но хоть упругая балка, и то хлеб. И чтобы спереди Макферсон простой, уж коли кованые поперечные рычаги на торсионах тяжки для них. От вариаторов да «роботов» избавь нас Автопроме, кои потихоньку вытесняют нормальную МКПП. Бо механика крепкая по тридцать лет без ремонта ходила, токмо масло меняй, а эти изыски лукавыя электрическия и пяти не выхаживают, а в ремонте аки мост чугунный позолоченный обходятся. Уж и не сыскать стало машины с «ручкой» нормальной зачастую, лишь в комплектациях самых дохлых.

Святый Автопроме, верни нам движки нормальныя, честныя, атмосферныя, многоресурсныя! Карбюратора не прошу уже, не смею – бо не вернут нам алчныя сервисы устройства, что отверткой да пассатижами можно было завсегда починить. Им посложнее чего подавай, чтобы без дилерского сканера не одолеть, ибо жадны есть и бесом стяжательства одержимы. Но пусть хоть дизель дадут простой, без турбины златоценностной как самолет стоящей и ресурса ничтожного. Атмосферный пусть дизель дадут, с механическим ТНВД, а не с форсунками высокого давления по сто тыщ за штучку, которые от одной левой заправки дохнут пачками и по гарантии не меняются. Верни нам дизель, Автопроме, коий любую солярку жрал, что с тепловоза, что с трактора, а не дистиллированную мочу венерианского ящера с одной заправки в области по цене 98-го бензина.

Вразуми их Святый Автопроме от гибридов противоестественных мопеда с троллейбусом, бо гибридные движки – маркетинговый выкидыш, будущего не имеющий. Не машины сие, а говно на батарейках за деньги несуразныя. Нету в них смысла ни технического, ни экономического, бо вся «экономия» их дутая, до первой замены отходивших ресурс батарей. Верни нам объемные движки-миллионники, вместо перефорсированных до полной потери моторесурса наддутых микролитражных свиристелок, катализатором удушенных, аки конь стреножен бысть.

Верни нам Святый Автопроме простоту и прочность, кои нынче за ересь лютую почитаются маркетологами. Чтобы всякий рукастый мужик в гараже своем мог подвеску перетряхнуть, отнюдь не отдавая половину цены машины за пять лет дилерского ТО, где шаг влево – шаг вправо – лишение гарантии, и каждая железка в три цены и нормочас как у Гагарина на орбите. Верни нам машины из железа, а не из жести и тряпочек! Стальные бампера верни! Бо нет наших сил более, после каждой парковки неловкия сметать дорогущий бампер веничком на совочек и на помойку нести! Разве бампер сие, коли оно от щелчка осыпается и стоит столько, сколько раньше за мотор в сборе стеснялись просить?

Объясни им, Автопроме Святый, что несъемныя оригинальныя магнитолы, кои производитель насильно покупателю навязывает в комплектации – мерзость еси. Бо дороги непристойно и звук говно. Оставь нам, Автопроме, стандартный отсек 1Din с евроразъемом, куда даже самый криворукий юзер может воткнуть одним движением любую магнитолу на свой вкус, не переплачивая за нее втридорога без возможности выбора функций. А тех находчивых сервисников, кои считают самостоятельную замену магнитолы основанием для снятия с гарантии, отправь во Адъ, где они будут остаток Вечности слушать Шуфутинского с зажеванной кассеты на магнитофоне «Электроника 311».

Накажи маркетологам, Святый Автопроме, что пять лет – это не ресурс, а издевательство. Что одноразовыми бывают носовые платки и посуда, а вовсе не автомобили. Что «стимулировать спрос» за счет снижения ресурса – обман и гнусность. Потому что и у планеты нашей есть ресурс, и он не беспределен бысть.

И главное, о чем прошу тебя, Автопромие, вразуми уже как-нибудь людей неразумныя, кои на все эти маркетниговыя враки ведутся с легкостию, денежки свои кровныя отдавая за всякую фигню. Пусть осознают оне, что машина ездить должна, а не кино показывать и жопу массировать. И не «три года ТО – и в Trade-In», а долго ездить, везде ездить, не боясь ни дорог, ни топлива, ни груза, ни погоды. Бо машина для человека, а не человек для дилера.

Аминь


Starina email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Nemec 30/7/2010 6:16 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Браво! Умница!

Трудные задачи решу мгновенно, неразрешимые-немного погодя!


Nemec
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Відгуки:8 100%
Кому:Starina 30/7/2010 6:47 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Только не я, а semiurg.

http://semiurg.ru/2010 ... molitva-avtopromu/



MaxleRoi
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Nemec 3/8/2010 10:39 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn


-Whose motorcycle is this?
-It's a ''Chopper'' baby
-Whose chopper is this?
-Zed's
-Who's Zed?
-Zed's dead baby, Zed's dead...


Alexandr83 email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Nemec 4/8/2010 8:18 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Старые универсальнее, иногда проще и надежнее, а еще дешевле(даже новые они были дешевле).

Aida email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Всем 29/9/2010 11:57 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Всё зависит от машины. Я считаю, что даже новейший Таврос(Да простят меня счастливые обладатели оных)и в один ряд по выносливости и качеству деталей не станет со старушкой Ауди(например), которая, в сваю очередь будет "нервно курить" рядом с новеньким Порше) Так что тему можно развивать до бесконечности

yascher email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Aida 30/10/2010 10:37 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
вопрос ли заключаеться в том откудва машина у тебя !! если сам пригнал и знаеш историю даже нового авто ето одно если у разводиллеров береш ето другое! а вообще 126 мерседес начал выпускаться еще в 81 году и до сихпор по спец заказу его собирают и собирают именно в Штудгарте!!

У всех своя дорога...
Кому то скучной жизни до старости...
Кому то место в истории...
Кому то много приключений всю жизнь
Но основная масса человечества не заслуживает большего, чем камень на шее и дно реки.


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:yascher 14/11/2010 3:35 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
http://auto.mail.ru/article.html?id=32764

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:всем 14/11/2010 10:53 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Меня тут товарищ один поставил в тупик вопросом - сколько в месяц я трачу на ремонт своей консервы.
Я сначала не понял, и спросил, зачем каждый месяц нужно тратить деньги на ремонт тачки? И только потом выяснилось что он обладатель рено середины 90х годов...
Возможно в этом вопросе кроется частичка истины топика?


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 14/11/2010 11:07 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Не понятно. Хочешь сказать, что Рено - плохая марка? Лично я с этим не могу согласиться.
Может он имел ввиду за год и раскидать на 12 месяцев. Или он восстанавливает авто. Или купил отработвшую полностью свой рессурс.
У меня Ренро-Трафик 1992 года, у отца Рено-19 95 или 96-го. Никаких глобальных проблем или ежемесячного ремонта.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 14/11/2010 11:52 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Пост был не с целью наезда, это просто еще одно наблюдение по топику с одной из точек зрения, не более того


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 15/11/2010 2:56 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Та я так и понял. В моем доме живет 2 скорпиона - мой 1986 г.в. 2.8и 366 тык пробега, а также у чела 1993 г.в. 2.0 16 клапанов, 187 тык. Я в свой не заглядываю. Полгода капот не мог окрыть, змок соскочил, так пришлось ехать на СТО, когда жидкость в бачке омывателя закончилась, а он раз в месяц на разборке/СТО появляется. Хез, отчего это зависит.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 15/11/2010 7:25 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Сколько же у тебя машин? Я в шоке


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 15/11/2010 9:22 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Где-то уже писал.
1. Шкода-Фелиция.


2. Форд-Скорпио


3. Рено-Трафик


4. Сузуки-Х90 (у жены)



И у отца Рено-19



Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 15/11/2010 11:41 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Не самая маленькая коллекция, впечатляет


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 16/11/2010 0:06 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Та нужно продать половину. Ну успеваю одной жопой на всем ездить.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Crossman
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 16/11/2010 8:23 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Ну шо, померяемся, у кого длинее???

Хюндай Галопер



Мерс С180



Киа Соренто



Лансер



Транспортер



Опять же, половину нужно продать.

Ain't no grave can hold my body down

Умный сам поймет, дураку [censored] что докажешь!


nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crossman 16/11/2010 12:20 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Если не секрет - а зачем тебе столько консерв, тем более в пересекающихся классах?

Crossman
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 16/11/2010 1:47 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
№1 = рабочая лошадка. [censored]ец, я не представляю чтобы я делал без нее. Все что хош, охота, рыбалка, грибы, перевозка мебели, 2 тонные ворота вез на прицепе. Короче настоящая железная машина.

№2. А я хз, нахрена. Продавалась по дешевке, в охуитительном состоянии.

№3. Просто для комфорта и езды не задумываясь о бровках, о том что город не чистят и прочее. Почти вариант номер 1, но без убивания.

№4. Просто нравится.

№5 Рабочая лошадка № 2.

Ain't no grave can hold my body down

Умный сам поймет, дураку [censored] что докажешь!


nomercy email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crossman 16/11/2010 6:16 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Нужно, наверное, механика на постоянную работу нанимать, чтобы этот весь автопарк обслуживать?


Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crossman 16/11/2010 7:14 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Ну поборол, поборол.с)Анекдот.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Aida email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 16/11/2010 8:36 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Я, ипстественно, на участие в мерянии пиписьками не претендую)) Мы поклонники отечественного автопрома Это родительский УАЗик Патриот ( ессно справа))
Клікнути для збільшення:
Бздюлька .jpg


Aida email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Всем 16/11/2010 8:40 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
А это моя Нива)
Клікнути для збільшення:
Фото0201.jpg


Crossman
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:nomercy 16/11/2010 10:13 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Нужно, наверное, механика на постоянную работу нанимать, чтобы этот весь автопарк обслуживать?
Ага, это мой младший брат.

Ain't no grave can hold my body down

Умный сам поймет, дураку [censored] что докажешь!


volchenok email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Crossman 23/11/2010 9:14 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
БУРЖУИ....

Донецк-это уголь, Донецк-это сталь, Донецк-это люди, смотрящие вдаль!

Helmet email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:volchenok 23/11/2010 10:47 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Завидуешь? А ведь большой авто-парк - это еще и большая ответственность, за тех кого приручили. Их ведь надо поить, кормить, лечить...

"Конец света наступает поэтапно, поэтому мы его не замечаем."©

Dribas email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Всем 28/11/2010 8:15 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Народ, есть в планах вместо сгоревшего Тавроса купить жене ндорогую старенькую иномарку. Пока выбор остановил на Фордах Ескорт/Сиерра в диапазоне цены 2-2,5. Что скажете?

продам спинку водителя на VTX1300/1800 и спинку с багажником на Honda VF-750C Magna

Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dribas 28/11/2010 11:25 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
ИМХО. Из недостатков то, что она больше, тяжелеее, задний привод (я говорю о сьерре.
Остально - скорее плюсы: крепче, надежнее, большой выбор по начинке.
Эскорт - тот-же таврон, только сделанный для людей.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Dribas email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 28/11/2010 4:37 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Эскорт - тот-же таврон, только сделанный для людей.


Жене почему-то нравится именно Эскорт.
А как с запчастями на эти машины??

продам спинку водителя на VTX1300/1800 и спинку с багажником на Honda VF-750C Magna

Dribas email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 28/11/2010 4:50 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
А вообще, за указанную мной сумму реально найти что-то более менее нормальное?

продам спинку водителя на VTX1300/1800 и спинку с багажником на Honda VF-750C Magna

Dribas email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 28/11/2010 8:13 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
и это... что можешь сказать про Сеат Ибица?

продам спинку водителя на VTX1300/1800 и спинку с багажником на Honda VF-750C Magna

Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dribas 29/11/2010 0:26 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
что можешь сказать про Сеат Ибица? Я б не брал. Они не супер-упер ремонтопригодные, а ресурс свой уже докатывают. И мотор там только один путевый - 1,2сс разработки Порше.

почему-то нравится именно Эскорт. Ну я ж про таврон и говорил. Стереотип в наглядном праксисе.

А как с запчастями на эти машины?? Я не могу сказать за Черновцы, а у нас валом. Как новых, так и б/у, по низким ценам.

за указанную мной сумму реально найти что-то более менее нормальное? А хез. По объявам, вроде-как цены выше, но машины по году продают. Думаю, что все зависит от экземпляра, желания хозяина продать и твоего умения торговаться.
В принципе и зайца можно научить курить. Нет ничего невозможного для человека... с интеллектом.©Кыно.

Я б еще Опель-Кадетт рекомендовал, в этом ценовом сегменте, но они уставшие в кузовах. А если и сделанны, то на продажу, соответственно, очень-очень плохо. Нае6ешься. Я это уже проходил. За эти же деньги взял Фелицию и в хрен не свищу.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Dribas email
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dobermann 29/11/2010 9:32 AM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
И мотор там только один путевый - 1,2сс разработки Порше.
вот такой и присмотрел, инжектор, 94-й год, пробег 180 тык.

Я тоже не смотрю в сторону Кадета из-за кузовов, как-то быстро они ржавеют.

продам спинку водителя на VTX1300/1800 и спинку с багажником на Honda VF-750C Magna

Desperado
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Dribas 29/11/2010 1:54 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
+1 в пользу эскорта (если выбирать между ним и сиеррой).
я бы еще тойоты посмотрел типа короллы из конца 80х - начала 90х, или хонды типа цивика.
да и кадетт тоже неплохой вариант. и рено-19. но моя любовь - это италавто ) но это для сильных духом и больных на голову, рекомендовать не могу.

насчет кузовов - я хз. Я в принципе не верю, что за такие (относительно малые) деньги можно найти машину с живым кузовом (не битую, не вареную, или не уставшую). У них у всех честный пробег - по 3-10 раз вокруг Земли, кто там знает их родословную? Все врут.
У меня был фиат уно, 85 г.в., купленный за тыщу денег у барыги в Бабровице. Там на кузове не было живого места ))) Но это была и остается моя любимая машина (несмотря на то что щас нисцан ноут). Э-эх...

Ищу б/у цепь 525 размера в любом состоянии

Nemec
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Відгуки:8 100%
Кому:Dribas 29/11/2010 2:51 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Тоже чисто внешне Сеат старый нравится. Только мало их у нас.

А еще на Фиат Регату смотрел одно время - симпатичная машинка и недорогая.

Desperado
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Nemec 29/11/2010 2:56 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
не гони. регата хоть и (номинально) чуть ли не бизнес-класс, но это мрак. крокодил из 70-х. нафиг-нафиг.

Ищу б/у цепь 525 размера в любом состоянии

Nemec
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Відгуки:8 100%
Кому:Dobermann 29/11/2010 2:57 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
А как Фелиция по ходовым качествам? Ну, скорость там, управляемость, комфорт? У твоей движок какой, фольксовский 1,6? С запчастями проблем не было?

З.Ы. Не очень они дешевые, от 3 до 4 тысяч.

Nemec
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Відгуки:8 100%
Кому:Desperado 29/11/2010 3:00 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Странно. Она вроде бы одних годов с Уно.

Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Nemec 29/11/2010 4:12 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
Рома, у меня 1,3 до Фольксвагеновская, карбюратор. Цены на запчасти знаю только примерно, бо особо ни с чем не сталкивался, равны, а кое-что дешевле ТАЗовских + разборок куча.. 1,6 - о них двоякое мнение: мотор хороший, инжектор - зло. С карбом в этом плане попроще. Но есть, в этом случае и "-", это мощность с динамикой слабоватые. В остальном, мне на нее грех жаловаться. Может потому Не очень они дешевые, от 3 до 4 тысяч.

З.Ы. Я свою тоже продаю. И Скорп... И бус скоро сливать буду.
СТРОЙКАНАХКАКОНАУЖЕЗАЕ6АЛА!!!

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Dobermann
Якщо кликнути можна побачити фото повністю
Кому:Desperado 29/11/2010 4:18 PM | 1 | # | в LiveJournal в FaceBook сохранить ВКонтакте LinkedIn
При проочих равных из итальянцев нравится Крома и Тема.

Непонимание - обычное ощущение, для собеседника, в общении со мной.



Стор: 1 2 3

Незареєстровані користувачі не можуть брати участі в спілкуванні.
РЕЄСТРАЦІЯ

загрузка...

время работы скрипта: 1.44s
links:

Персональный счетчик статистики WWW.MOTO.KIEV.UA GOBLIN SHOW - ODESSA Stunters UA zaimka.net
  moto.kiev.ua topgun.org.ua urist.org.ua rcracing.com.ua